Слушајте верзију подкаста:
Претплатите се за више: Аппле Подцастс | Облачно | Поцкет Цастс | ЈуТјуб | РСС
Рене Ритцхие: Придружио ми се поново, имамо Јохна Поолеа из... Рећи ћу Примате Лабс, али мислим да вас већина људи познаје из Геекбенцха.
Јохн Пооле: Баш тако.
Рене: [смех] Као 1Пассворд људи. Име производа је толико популарно, [смех] то је само име компаније.
Јохн: Баш тако. Радост је имати невероватно успешан производ и компанију само да се некако сложи са тим.
Рене: Компанија је на крају приколица коју сте закачили за одржавање аутомобила. [смех]
Јохн: Баш тако.
Екинос Керфуффле
Рене: Разлог због којег сам желео да разговарам с вама је тај што кад год неко од ових... Назваћу их натезањем јер звучи као смешна реч. Кад год се појави један од ових процесора, керфуффлес, имаш пуно људи... имаш толико ствари с којима треба да се суочиш.
Веризон нуди Пикел 4а за само 10 УСД месечно на новим Неограниченим линијама
Прво, имате људе који немају оно што је одједном сматрано добрим процесором сасвим сланим. Компаније покушавају да кажу: „Ништа није у реду. Све је у реду. “Имате људе попут вас, људе попут нетехнолога који покушавају да се укопају у то.
Имате блогове који само узимају све што кажете и покушавају од тога направити узбудљиву причу, без обзира на то шта кажете.
Мислио сам да би било добро да одем до извора. За људе који нису упознати, оно што се догодило је „Ионхап Невс Агенци“ објавила чланак у којем се каже да перформансе батерије Самсунг Галаки С9 паметног телефона стоје иза конкурентских производа.
Посматрачи индустрије рекли су у понедељак, наводећи потрошаче да изразе његов садржај. Мислим да се ово заснивало на стратешком аналитичком истраживању које је можда спонзорисао Сони, али упоређивало је гомилу различитих телефона. Испоставило се... можемо ући касније, али Самсунг је поделио стратегију подељених процесора где имају Куалцомм у Северној Америци и Екинос у деловима остатка света.
Верзија Екинос није имала добре перформансе као Куалцомм верзија када је реч о ефикасности батерије. Пхоне Арена је такође пронашла слично. Нетехнолози, они су обично прави дубоки зарони. Рекли су да се у овом тесту апсолутно осећа равним на лицу и постигли најгоре резултате међу нашим праћење уређаја најновије генерације у трајању од три сата мање од Галаки С8 са Екиносом процесор.
Ионхап је претпоставио да је то било зато што је Самсунг био конзервативнији, с обзиром на то шта се догодило са опозивима око Галаки Ноте 7. Чини се да то није био случај. Исправи ме ако грешим, Јохн. АнандТецху је изгледало да уместо да се тркају за спавањем, раде оно што су звали хода да гори, где је повећање курса перформанси резултирало сличним смањењем ефикасност.
Јохн: Јел тако. Једна ствар коју желим да кажем пре него што се превише позабавим овим је да још увек покушавамо да се домогнемо једног од ових нових Галаки С9с са процесором Екинос, радости живљења у Северној Америци и немогућности приступа њима једнако лако као другим лоцалес. Неке од мојих коментара, са нестрпљењем очекујемо да у томе можемо да радимо и сами дубље заронимо у то.
Али оно што је Самсунг урадио мислимо, према ономе што смо видели из других извора, попут АнандТецх-а, јесте да су се заправо приближили постизању Аппле-ових перформанси у својим мобилним језгрима. То сам већ рекао у више наврата. Никада нисам разумео зашто су продавци Андроид-а имали тако велики јаз у перформансама у поређењу са Аппле-ом.
Оно што мислим да је Самсунг урадио је заиста први Самсунгов СоЦ за мобилне уређаје који је дошао на запањујућу удаљеност од Аппле-а. Ако погледате, рецимо, резултате Геекбенцха, верујем да Екинос добије око 3.500 или тако некако, док Аппле има само мрвицу изнад 4.000, 4.100 или нешто слично. Они су заиста затворили ту празнину.
Проблем је када имате толико перформанси да су једноставни начини да се стигне, а постоје тешки начини да се тамо дође. Једноставан начин или можда чак и не нужно, будући да је овде реч о врло релативном појму, биће да користите много више снаге.
Са лошим резултатима батерије које видимо, са жалбама на век трајања батерије у Екинос чипсетима, то чини извесним смисла јер би ове велике језгре могле да користе много више енергије од претходне генерације Екиноса и садашње генерације Снапдрагон.
Једнострука уска грла
Рене: Чини ми се већ дуго, једноставно нису имали ту ефикасност са једним навојем. Људи су то кривили за све, од заостајања корисничког интерфејса до у основи блокада путева. Андроид је, попут Аппле-а, Гранд Централ Диспатцх пре неколико година покушао да направи више нити. Андроид се заиста фокусирао на перформансе више језгара и више нити.
Али моје разумевање је да још увек имате аутопут који вас, ако се икада блокира до једне траке, ограничи брзином те траке. Због тога је једно језгро и даље важно без обзира на то што радите на више језгри.
Јохн: Баш тако. Једнојезгрене перформансе, ово је један од разлога зашто Геекбенцх само разбија перформансе та два одвојена броја, једнојезгрени и вишејезгрени број, је да их има много апликације. Говорећи као програмер, имати више језгара је сјајно јер то може у великој мери побољшати мој радни ток.
Али за већину људи и за већину операција заправо је важан тај једнојезгрени учинак јер постоје само одређене операције на вашем телефону, на вашем рачунар који неће моћи да искористи више језгара или ће можда моћи да искористи само једно или два језгра уместо шест или осам језгара који су на располагању.
Заиста желите да једнојезгрене перформансе буду сигурне да је ваш систем на телефону или преносном рачунару брз и да реагује. Са Самсунгом и новим М3 имају оне једнојезгрене перформансе, што је сјајно и невероватно. Проблем је у томе што се чини да је дошло до великог повлачења енергије.
Рене: Мислим да само да помогнем људима да ово схвате... Јер многи људи гледају табеле са спецификацијама и кажу: "О мој боже, 12 језгара, мора да је боље од 8 језгара."
Готово је попут мегапикселне трке изнова. Али ако изједначимо језгра са гумама, имати 18 точкова на Мацк камиону је много другачије него имати четири точка на Феррарију. Битан је само број точкова.
Јохн: Више језгара може бити сјајно за одређене апликације. У осталим апликацијама то неће бити ни мало важно.
Рене: Задаци које дате Феррарију се веома разликују од задатака које дајете и Мацк камиону.
Повећане перформансе и пар ствари се може догодити. Једно је ако сте били невероватно неефикасни у прошлости, онда имате читаву гомилу ефикасности коју можете потрошити када повећате перформансе.
Али Самсунг, колико знам, њихов тим чипсета је заиста, заиста добар. Вероватно нису имали много лоше ефикасности на коју су могли да се ослањају како би повећали перформансе. То мораш некако платити.
Знам да Аппле годинама ради на изградњи ових језгара перформанси. Али ако тај преступ направите из године у годину, мислим да ћете на крају то ефикасно платити. Удвостручујете количину перформанси. То однекуд мора доћи.
Јохн: Постоје одређене ствари у дизајну које можете да урадите када направите тај велики скок напред, да тако кажем, где бисте могли да ублажите део енергије коју ћете морати да потрошите.
Будући да ове перформансе скачу, већ смо прошли доба воћа са ниским висењем. Некада сте само повећавали брзину такта, можда мало подесили и онда идете кући. Та ера је готова. Не можемо више да повећавамо брзину такта.
У малом сте пакету. Имате батерију о којој морате да бринете. Имате чињеницу да ће ово живети у нечијем џепу две, три године одједном. То је врло ограничено окружење.
Када дизајнирају ове нове процесоре, морају смислити начине на које могу извући више перформанси. У основи укључује процесор који тражи начине да уради више ствари одједном. Та потрага, тај процес тражења више ствари које треба обавити, узима више енергије. Постоје начини да се то постигне, а који су сигурно више енергетске ефикасности од другог.
Ако погледате како је Аппле то урадио са њиховим језгрима, постоји очигледна поента. Можете да покажете на њих и кажете: „Аппле је успео да то схвати“. Али Аппле је такође имао вишегодишњу предност у томе. Они су могли да се крећу постепено и слично.
Самсунг је изашао и у основи удвостручио перформансе у генерацији која, колико и Апплеово стално усавршавање, већ неко време није имала тај огромни скок напред. Самсунг, играју сустизање.
Може бити да су се можда више фокусирали на перформансе, а не на ефикасност у овом кругу. Сигуран сам да ће следећа генерација Екиноса бити много ефикасније језгро.
Једноставно је случај да ли желите тај огромни скок сада или желите мањи скок и можда се тада мало више поиграте са својим енергетским буџетом. Мислим да је случај компромиса зашто је потрошња енергије тако велика.
Прави непријатељ је време
Рене: Заправо никада нисам размишљао о овоме, али то ми је објашњено када сам се распитивао о томе, што је стварни фактор гетирања Дизајн процесора је време, ако би ови дизајнерски тимови имали бесконачно пуно времена, могли би да вас направе апсолутно најбољим процесором у света.
Али немају. Имају циклус из године у годину. Можда имају годину или две године или три године времена. Али по вашем мишљењу, када га удвостручите и ако им дате само годину дана да то уради, то није исто као да реците, „Удвостручите га у наредних 10 година“, на пример. Можете учинити много мање.
Јохн: То је једна од ствари које знам, људи који су учествовали у многим планираним дискусијама застаревања у последњих неколико месеци погледајте Самсунг и Аппле и све ове друге компаније и реците: "Зашто не узму ту додатну годину и не направе бољи дизајн?"
Као да имате све своје конкуренте на годишњем циклусу. Сви очекују Аппле... Не дај боже да Аппле икада направи годину дана одмора и да не изда нови иПхоне и каже: „Не, следеће године ћемо боље радити. Не брините. Само правимо паузу. "Мислим да би људи вриштали крваво убиство. Такође би њихови конкуренти рекли, „Па сјајно. Хвала на додатној години “.
Много добрих ствари можете учинити ако поступно радите и постигнете то лепо побољшање из године у годину. Али сигуран сам да је Самсунгов дизајнерски тим, Систем ЛСИ, имао двогодишњи или трогодишњи дизајн тамо где је могао да се усредсредим на излазак М3 и на усавршавање М3, сигуран сам да ово не бисмо имали дискусија.
Али мислим да је то једноставно само стварност пословања екосистема на тржишту. Морају бити у каденци ове године. Понекад ћете негде морати да зарежете. Нажалост, чини се да је енергетска ефикасност била једно од места где су морали да се жртвују.
Рене: Мислим да је смешно што то спомињете јер сам о томе говорио. Један од аналитичара чипова рекао је, „Аппле мора убрзати темпо. Кина издаје сјајне нове телефоне сваких шест месеци. Аппле се не може држати овако споро једном годишње “.
Говорили су о новој Про камери на којој су три сочива. Неки од њих сада имају два зареза. Један зарез није довољан. Или Хуавеи где су супер агресивни. Једногодишњи распоред већ је био преспор.
Рекао сам, "Ма, хајде. Мислим да ово није одрживо “.
Јохн: Само размислите о томе са друге стране људи који се жале на Апплеов распоред издавања софтвера тренутно, говорећи да је нови оперативни систем сваке године превише. Желимо 18 месеци. Желимо две године. Ту сигурно постоји равнотежа.
Не знам ни сам, само размишљајући о стварности производње цевовода, чак ми и година изгледа агресивно. Скраћивање тога на шест месеци изгледа само сулудо.
Рене: Да не изађемо на тангенту, и можда ћемо ово поново размотрити касније, погледајте шта се догодило са Интелом и њиховом нагону да дођу до 10 нанометара. Ишли су од тик-так-а, тик-тик-а-тик-так-така, так проклетства, о проклетства, ој срање, опет тако срање.
Јохн: Немам појма шта се догађа у Интелу. О овоме сам разговарао са неколико аналитичара. Сви они одмахују главом. Интел је имао ово огромно вођство процеса. Сад су иза. Они су последњи. Сада смо у бизарној ситуацији.
Прича о два Самсунга
Рене: Неки људи мислим да ни ово не разумеју је то што је Самсунг ливница, али и дизајнерска компанија. Они су неколико година производили Аппле чипсете, а сами производе чипсете. Али то што сте произвођач не значи аутоматски да сте лидер у одељењу за дизајн. То су два одвојена скупа вештина.
Јохн: То су два одвојена скупа вештина. Рекао бих да дефинитивно помаже ливница у кући. Знам да је Интел причао о ефикасности и предностима постојања ливнице у кући, где дизајн ливнице може утицати на дизајн чипа и обрнуто. Ту сигурно постоје ефикасности које можете имати.
Самсунг мислим да то заиста није у потпуности искористио. Не знам да ли ће.
Знам да се структура Самсунг-а веома разликује од северноамеричке компаније у којој своја различита одељења држе у тишини, али било би занимљиво видети има ли синергије. Дефинитивно Систем ЛСИ сада је заиста ...
Још увек мислим да је М3, чак и када је реч о енергетици, одлично језгро. Заиста сам узбуђен кад видим шта М4 ради. Али то је случај да на неки начин растући болови расту. Као што сам раније поменуо, они су први Андроид СоЦ који је на растојању од иПхоне-а у погледу једнојезгрених перформанси. Једноставно то још нисмо видели од других произвођача.
Рене: Неил на Твиттер-у је рекао да су у основи то одвојене компаније које обје лиценцирају име Самсунг као одговор на: "Зашто ..." [смех]
Јохн: То је заправо заиста добар начин размишљања о томе да су они веома различити. Готово су одвојене компаније које случајно деле име.
Рене: Аппле се разликује по томе што сви иПхоне уређаји користе Аппле силицијум. Они знају шта је путоказ за две, три године. Тим за силицијум може циљати функције које тим за особине жели, а тим за функције може циљати могућности које им тим за силицијум пружа.
Пре три године могли су да почну да раде на неуронском мотору и ФацеИД-у истовремено и да их обојицу испоруче са иПхоне Кс-ом ако ћете, попут Самсунг-а, половина ваших телефона добити Куалцомм, половина ће добити Екинос, много је теже до... Не можете да гарантујете на који ће чип ићи ваши корисници. Не можете да направите те карактеристике специфичне за силицијум.
Можете да слојите РАМ на врху камере као заобилазно решење за то, али мислим да на тај начин губите благодати постојања сопственог силиција.
Јохн: Била је једна Галаки, не могу се никад сетити да ли је то био С6 или С7, где је Самсунг прошао Екинос кроз целу линију.
Помислио сам, „Ох, ово је занимљиво. Они заиста покушавају да искористе неке од тих вертикалних интеграција које Аппле има, макар да су знали сви користе исти чип и исти ОС и исти хардверски дизајн и то могу некако консолидовати, то би било велики."
Али следећи С8 или шта год већ био, вратио се подељеном Екиносу, Снапдрагону. Помислио сам, "ОК, па, ваљда не." Никад нисам разумео зашто Самсунг ради ту бифуркацију. Сигуран сам да имају разлоге, али никада их нисам сасвим схватио.
Мислим да погледате Аппле и ону вертикалну интеграцију коју имају, мислим да је то једна од ствари коју Самсунг... Јасно је да су ово испитивали и покушали, причајући о везама пре неколико година. Јасно је да што више улажу у свој интерни дизајн процесора, чињеница да имају своје ливнице, мислим да су све то наговештаји да би желели ово да раде.
Мислим да у толикој великој организацији мислим да ће политички фактори који утичу на то да радимо уместо тога огромни и тешко их је превазићи.
Рене: Мислим да различити људи нуде различите предлоге зашто Самсунг то ради. .
Куалцомм су две компаније. То је компанија за лиценцирање патената и компанија за дизајн чипова. Део дизајна чипова није њихов највећи посао.
Мислим да је многим компанијама, уколико нисте Аппле и невероватно тврдоглави, лакше пристати на Куалцоммов чипсет захтеви у Северној Америци где поседују толико портфеља ЦДМА патената него да се бори против њих и форсира сопствени силицијум тамо.
Јохн: То је занимљив начин гледања. Нисам се тога сетио.
Рене: Опет, мислим да би им било лакше да испоруче јединствени СКУ.
Волим што Аппле малтретира превознике. Знам да је то ужасно рећи. Али мислим да ако постоји неко кога би требало малтретирати, то су превозници. Хуавеи би могао, али они имају толико проблема само са америчком владом и кинеским власништвом да политички не могу малтретирати превознике.
Али мислим да је Самсунг једна од компанија, можда још Блацкберри у то време, која би могла да почне да врши своју вољу на преноснике.
Јохн: Јел тако. Био бих радознао да видим током година да ли је Самсунг мало спремнији да напрегне мишиће.
Заиста се тржиште паметних телефона сада у Северној Америци консолидује око Аппле-а и Самсунг-а, а затим и свих осталих на рубу. Сигуран сам да је врло слично у државама где уђете у тржни центар или уђете у продавницу мобилних телефона, а већина реклама је или за Аппле или за Самсунг. То је заиста оно на шта се људи гурају.
Волео бих да видим да Самсунг користи свој утицај као снагу добра у индустрији за потрошаче. Изгледа да још увек нису у том тренутку.
Тај Гоогле силицијум
Рене: Постоје гласине да ће Гоогле ући у велико тржиште прилагођених силикона. Требаће неколико година да се ово заврши, али они озбиљно мисле да имају свој иПхоне. Видели смо то код Пикел 1 и Пикел 2 који тренутно користе Снапдрагон системе на чипу, али не бих се изненадио да су испоручени са Гоогле системима на чипу у року од неколико година.
Јохн: Гоогле је радио све врсте занимљивих ствари са наменским хардвером за машинско учење, прилагођеним ТПУ јединицама. Више су усредсређени на дата центре него на потрошаче, али је јасно да Гоогле разуме вредност дизајнирања сопствени силицијум, дизајнирање сопствених процесора у кући и могућност да их у потпуности прилагодите и прилагодите својим потребе.
Било би заиста занимљиво видети да ли се одлуче да дизајнирају прилагођени СоЦ и прилагођено језгро тамо где иду са тим.
Јаз у ефикасности
Рене: Боље је за нас ако постоји више могућности.
Једна од ствари које је Андре рекао да је занимљиво је да се осећа као Самсунг ЛСИ - што ако нисте упознати са Самсунг ЛСИ, слушаоци, то је силицијум дивизија, компанија која производи све чипове за разлику од Самсунг Елецтроницс која производи телефоне - они заостају за једном генерацијом што се тиче ефикасност.
Упоређује их са АРМ-ом, али мислим да је вероватно поштено упоређивати их и са Апплеом. И даље заостају за генерацијом у погледу ефикасности.
Али он каже да тренутно са 17, 20 одсто олова у перформансама не вреди недостатак ефикасности од 35 до 58 заједно са двоструко већим трошковима силиконске површине. То је било једно од његових кључних преузимања овде. Опет као фактор мрежења, да ли видите начин да их сустигну или, уколико не имају неку врсту великог открића, иде ли то образац напред?
Јохн: Размишљао сам о овоме. Оно што ми се учинило занимљивим је да ако погледате шта је Аппле урадио за њихове величине матрица, а Аппле-ове матрице су такође прилично велике, сигуран сам да постоје нелинеарности тамо где ћете добити 10 одсто додатних перформанси, на крају ћете потрошити 20 или 30 процената додатних калупа, јер никад ништа није лако када је електроника у питању.
Али ако погледате шта је Самсунг урадио и упоредите са оним што је урадио Аппле, Аппле не ставља четири велике језгре перформанси на своје СоЦ-ове. Ставили су две. Можда су у иПад ставили три, али заиста ограничавају број језгара перформанси, што заузврат такође помаже да се животни век батерије смањи на минимум.
Тренутно, ако бих преузео иста оптерећења - рецимо хипотетички говорећи, имао сам нешто што је користило четири нити - и покренуо сам га на иПхоне-у и покренуо на Самсунг Екинос чип, иПхоне ће неке од тога избацити на мале снаге, језгре високе ефикасности, док би Самсунг могао срећно да упали велике перформансе језгра.
Чак и тако нешто, био сам изненађен кад сам видео да су и даље остали са она четири велика, четири мала дизајна која су некада користили када једнојезгрене перформансе нису биле тако сјајне. Скоро се питам да ли би било боље да ограниче број великих језгара перформанси.
Сад кад заиста имају једнојезгрене перформансе, нема потребе да их имамо четири. Зашто не ставите две од њих, а затим друге ствари одвучете на језгре мале снаге, ефикасна језгра? Дио тога могао би бити само ...
То би смањило величину ваше матрице, смањило потрошњу енергије, смањило топлотну снагу. Можда је решио мноштво проблема које су људи видели јер ће Андроид много више од иОС-а радо користити сва језгра која имате у телефону.
Осам језгри чипова у Андроиду су уобичајени већ дуже време. Андроид их у потпуности искориштава када раде све врсте ствари које можда нису нужно осетљиве на кашњење. Чак и заиста тривијалан пример попут ротирања телефона када прелазите из портретног у пејзажни режим, постоји пуно посла који се одвија иза кулиса да би се то догодило. То ће користити сва ваша језгра.
Ако имате четири велике језгре перформанси гладних напајања, са задовољством ће користити оне, у том случају ће то утицати на животни век батерије. Можда постоје и други начини да се и ово изведе.
Али чак и даље, чак и ако то није случај, онда сте могли да направите неке друге занимљиве дораде са језгром перформанси, велике језгре, где ако их имате само две, можда можете да их покрећете на вишим фреквенцијама, можда ћете добити више перформанси то.
Знам да је Андре радио све ове експерименте са писањем сопственог прилагођеног планера и још нечега за Екинос и пронашао ако радите све врсте занимљивих ствари, добићете више перформанси или бољу батерију ефикасност. Постоје начини да се постигну компромиси које Самсунг није урадио у примени залиха. Било би занимљиво видети да ли и Самсунг заиста ради ишта од тога.
Да се вратим на своје првобитно становиште, само са становишта чисте ефикасности, мислим да би чак и нешто тако једноставно као уклањање два језгра за њих представљало велику предност.
Рене: Увек се трудим да претпоставим да компаније за производњу чипова нису глупе. Лако је рећи: „О, они су једноставно глупи. Погрешили су. Они то могу поправити у софтверу. “Али покушавам у почетку претпоставити да нису.
Није ни претпоставка, али чудим се томе што знају шта производе у погледу чипса. Можда су донели одлуку да то воде на овај начин, јер су знали, у зависности од приноса или канти или перформансе појединачних језгара, да би имали већи проблем ако примене исправке на Скала.
Јер на једном чипу је све лако, али да бисте то урадили на милион чипова, можда имате и веће одступања. Или трче претопло, разилазе се пребрзо, имају других проблема. Ово је могао бити најсигурнији биланс који су могли наћи за читав низ чипова.
Јохн: То би могло бити чак и тако лако као пуко ратовање, јер знам да шест основних дизајна, два велика, четири мала дизајна, на Андроид тржишту нису били добро прихваћени у прошлости. Знам да су ван Северне Америке људи много прилагођенији таквим врстама спецификација него, рецимо, људи у Северној Америци.
Можда је управо на њега гледало како би људи гледали да ли желите Снапдрагон са осам курсева са четири језгре перформанси или желите Екинос са две језгре перформанси? Можда је то било нешто тако једноставно, јер би се могло испоставити као мање моћан процесор, иако није. То би могле бити чак и такве маркетиншке одлуке. Ко зна, додуше?
Референтни посао
Рене: Мрзим да ово преиспитујем, али у прошлости смо имали где би појачали своје фреквенције за Геекбенцх и друге бенчмаркинг апликација чак и ако то нису стварне фреквенције за чип, јер су толико желели да их не добију високи бројеви.
Јохн: Референтне вредности су невероватно важне за многе људе у индустрији.
Увек је жалосно када видите људе како играју игре да ли то појачава ствари које прелазе фреквенцију залиха, било да уклања топлотну енергију линеаментс, било да мења начин на који овај оперативни систем комуницира са нитима у језгрима само да би пружио вишу референтну вредност резултати. Заиста ми је драго да је то нешто што изгледа као индустрија у којој смо прешли.
Али у исто време, могао сам да видим да такве ствари утичу на одлуке где можда нешто радите где то можда није нужно идеално за већину апликација, али ће вам пружити бољу меру број. Дефинитивно могу да постоје људи у индустрији који би помислили: "Ох, ово је разумна компромиса."
Рене: Давно, нећу именовати ниједно име, постојао је продавац који је рекао, "Не значи ми толико колико фотоапарата имамо док је најбољи Буи ставља ЦНЕТ најбољу налепницу за камеру на полицу. "То је била најважнија, не стварна компонента већ перцепција саставни део.
То видимо са ДкОМаркс и видимо са Геекбенцх ознакама, жестоко се такмичећи за оно што је на крају врло пресечно одређено.
Друга ствар за коју сте рекли да ми се учинила толико занимљивом је да када погледате шта је Аппле урадио, изашли су са 64 битима са А7. То је био мали шок у систему за мобилне процесоре.
Али онда када су они почели да имају супер високе перформансе, имали су толико празнине испод да су клизнули у језгре ефикасности како би били сигурни да не жртвују превише перформанси за ефикасност на високом нивоу.
Затим се следећом итерацијом приближавају удвостручене перформансе језгра ефикасности. Чак су и језгра ефикасности сада брза. Такође су их разбили, тако да нису морали да буду упарени. Све бисте их могли користити одвојено или заједно.
То изгледа као занимљив корак. Назвао сам их перформансом. ЕФИКАСНОСТ и добио је заиста гадан изглед, али свиђа ми се идеја о таквој врсти архитектуре.
[смех]
Јохн: Сећам се када је АРМ први пут предложио ту архитектуру пре око пет година. Помислио сам, „Па ово је лудо. Ово никада неће успети “.
Будући да Андроид продавци то раде годинама, Аппле то сада такође ради, мислим да је то одличан начин како бисте уравнотежили потрошњу енергије која долази са овим великим, брзим језгрима тамо где ће вам сигурно бити потребне ствари.
Логирате се. Сликаш своју децу. Постоји само тај кратки тренутак када су преслатки и не ударају се. То желите да снимите у односу на стриминг Спотифи-а. Много је ствари временски осетљивих. Заиста желите тај сјајни наступ, али у осталом делу вас није толико брига јер није толико критичан.
Мислим да је спајање тих језгара ефикасности са језгром перформанси одличан начин да се то постигне јер постоји толико много дизајнерских одлука које улазе у перформансе да ћете жртвовати толико потрошње енергије то. Ако имате ове лепе језгре ефикасности, онда можете рећи: „Па, у реду, да. Потрошит ћемо сав свој енергетски буџет на њих кад нам заиста затреба. "
Али онда можемо да се вратимо и искористимо ове заиста још увек перформансе, али не тако брзо, али они троше много мање енергије. Мислим да је то заиста сјајан дизајн. Драго ми је кад видим да је Аппле то усвојио.
Јер један од лукавих битова је одувек био када премештате ствари из једног скупа језгара у други? Када користите језгре перформанси? Када користите језгре ефикасности?
Надам се сада када је индустрија, мислим да је Интел заиста једини произвођач мобилних делова који то не ради ово, волео бих да видим отвореније истраживање како то најбоље искористити јер чак и разговарамо са људи...
Потпуно сам изненађен што је Андре пронашао воће с ниским висином када је радио на прилагођеној изградњи Екинос ствари, јер је то тако плодно подручје истраживања. То је тако плодно подручје за побољшања. Сигуран сам да је Аппле интерно са тим чинио невероватне ствари јер имају тако тесну везу, док је Андроид очигледно мало дивљи запад.
Толико је занимљивих ствари које људи могу радити да би побољшали ефикасност чак и без промена хардвера. Заиста сам радознао да то видим. Заиста сам радознао да видим да ли Самсунг, посебно код модела М3, узима нека ажурирања као прилику за подешавање понашања и побољшање животног века батерије или за побољшање животног века батерије или за обоје.
Тастери контролера
Рене: Мислим да Аппле није био превише тајновит у вези с овим. Рекли су да су део њиховог тајног соса прилагођени контролери који заиста све ово раде и то је саставни део... Имати чипс је једна ствар. Знати када и како их применити је нешто друго.
Иначе, уместо да се тркате за спавањем, ходате да бисте изгорели. Само трошите батерију ни на шта, о чему сте раније говорили са толико језгара перформанси.
Друга ствар која ми је занимљива у вези са свим овим јесте да имате ово тржиште на којем имате купце који желе бескрајно трајање батерије, неограничене перформансе и нулту тежину уређаја. Ако би плутао и био муња и трајао заувек, били би срећни. Све мање од тога ...
Дакле, не балансирате само невероватно тешко... Чини се да тамне уметности искрено говоре да ове ствари функционишу јер се морате борити ...
Морате да уравнотежите термику процесора са величином батерије, РФ прозирношћу, брзином појачавања ових ствари и свим овим факторима да бисте дошли до овог производа. Тада се само жалимо на оног на којем су направили највећи компромис. [смех]
Јохн: Баш тако. Осврћући се на оно што су били Андроид телефони, јавно сам се пожалио на ово и рекао сам да су спори. Гледајући перформансе са једним језгром, толико су заостали за Апплеом да ће изаћи нови телефон а, „ОК, сјајно, и даље се крећете око исте тачке у перформансама као и током последње две године. Шта се дешава?"
Сад, наравно, када је Самсунг сустигао, то је као, „Па, животни век батерије вам се смањио“. Питање је да бих волео да видим свакодневну употребу, јер знам да говорим као неко ко јесте написао синтетички тест батерије, ове ствари могу бити тестови мучења и могу погоршати лоше одлуке о дизајну које су донете и које можда не морају имати огроман утицај на свакодневна употреба.
Ово се, опет, враћа на то зашто бих волео да имам један од ових телефона у руци, како бисмо могли да се поиграмо с њим овде у нашој лабораторији да видимо шта се с њим догађа. Да бисте видели колико је ово, покрећете интензивну апликацију за тестирање батерије и она ће се истрошити врло брзо, у поређењу са „Могу да издржим један дан без пуњења“.
За већину људи то је њихов златни стандард, ако су способни да почну ујутро и дођу до краја дана без потребе за допуњавањем телефона, они су срећни.
Може бити да Самсунг С9, без обзира да ли је Снапдрагон или Екинос, то може. Случај је да можда са тим не можете проћи два дана, што је једна од ствари које ћу рећи.
У последње време користим иПхоне Кс и свиђа ми се што сада могу да издржим око три дана, а да га не морам пунити. Чини ми се магијом. Ако би одједном пало на два, мислим да се не бих гласно жалио.
Неограничена снага, бескрајно трајање батерије, нула тежине
Рене: [смех] Не, али и ви сте изнели сјајну поенту. Наша очекивања су се променила. Сваки пут када добијемо моћније телефоне, радимо више са њима.
Није да имају статичну мету, рецимо, „ОК, то људи раде. Удвостручићемо животни век батерије. “Некада сте имали прегледаче порука и ВАП прегледаче засноване на ПИН-у. Са иПхоне-ом смо прешли на прегледач ВебКит и проверили сте своју е-пошту.
Сада вам Снапцхат може радити дању, са Геофилтерима, укљученим екраном, увек великим преузимањем видео датотеке, репродукујући их, одржавајући радио упаљеним, одржавајући екран осветљеним, одржавајући ГПС упаљеним горе. Као, „Ох, батерија ми се истрошила до 15:00, јер нисам био утицајан читав дан.“ [смех]
Јохн: Гледам у то. Раније сам говорио о сликању своје деце. Сада очекујем да ће мој мобилни телефон бити брз и одзиван као мој стари СЛР. Очекујем да ће увек бити укључено.
Очекујем да ћу моћи, без обзира где се налазим, да учитам Твеетбот, освежим ствари и видим шта се дешава у свету. Очекујем да ће ми сат рећи када се ствари догађају, а за то је потребан телефон да буде на дохват руке и да може да користи предајник и све те ствари.
Сигуран сам да бисмо се вратили и почели да користимо оригинални иПхоне, били бисмо шокирани колико смо мало функционалности тамо заиста користили. Чак и гледање резолуција екрана.
Ако погледате резолуцију екрана, ово је мало претеривање, али не превише, целина екран на оригиналном иПхонеу приближно је величине иконе на иПхоне Кс, дајте или узмите мало мало. Возите више пиксела. Имате тако лепше екране, толико брже процесоре који раде више.
Веб странице које прегледавамо, чак и током последњих 10 година, постале су компликованије и постоји више интерактивности. Толико очекујемо од наших телефона. Кад падне у једном подручју, дигнемо руке и кажемо: „Ох, ово је ужасно, а ово је најгоре“.
Постоје тренуци када сам то дефинитивно радио. Постоје тренуци када су људи помало неразумни. Постоје и друга времена када је то као: „Да, ово има потпуни смисао.
Са овим посебним проблемом са С9 и Екинос чиповима, нисам сасвим сигуран где то пада. Ако имате телефон, лагано га користите током дана, а он умире у 15:00, то није сјајно.
Ако се не бавите утицајем, радите све такве ствари, а телефон би вам ионако умро, без обзира који користите, можда мало одступите од Инстаграма.
Стање мобилног силицијума
Рене: [смех] Како сада осећате тренутни предео мобилних чипова? Имамо МедиаТек. Имамо Екинос. Имамо Снапдрагон. Имамо Апплеову серију А.
Интел вероватно више није тамо. Нвидиа делује као да би могла много, али још не може много.
Како сада гледате на то, неко ко то све ради годинама и видео да перформансе радне површине завршавају тамо где јесу? Какав је ваш осећај за тржиште мобилног силицијума сада?
Јохн: За мобилни силицијум сте на врху. Имате Аппле, али Аппле је на свом острву. Нико неће отићи и изградити телефон око Аппле чипова, осим Аппле-а.
Аппле има мало чудне тачке на тржишту, где многи људи теже да буду ту где јесу, али то је више из целог пакета. Неће бити неопходно да неко каже: „Па, изабрали бисмо Апплеов чип сет, али не можемо, па ћемо ићи да радимо ово“ или нешто слично.
Биће то више цео телефон. Самсунг ће бити забринут због тога што ће некоме продати С9, уместо да оде и купи иПхоне Кс.
Ако погледате - игноришући Аппле - Куалцомм и даље има проблем с којим су се борили у прошлости, термику слабијих перформанси и слично, с чиме се чини да се хватају у коштац. Изгледа да 845 није толико велики скок напред, али се креће у правом смеру.
845 је сигурно побољшање у односу на 835. Те ствари ће наставити да иду напред.
Гледајући МедиаТек, МедиаТек на то иде из другог угла. Ако размишљате о Апплеу, Аппле заиста циља врхунски крај тржишта, а не много друго. МедиаТек је више заинтересован за паметне паметне телефоне. Ако желите, волите нешто где идете, плаћате 200 или 300 долара из џепа и добијате цео телефон.
Они раде одличан посао идући након тог тржишта. С времена на време направе нешто потпуно лудо, као што су имали чип за паметни телефон са 10 језгара за који сам сматрао да је смешан, а заправо не знам да ли га је неко користио.
МедиаТек вам долази на дну, а Куалцомм, наравно, постоји и на високом и на доњем крају. Екинос постоји и на горњем и на доњем крају.
Рене: Хуавеи. Не видимо га у Северној Америци, али Хуавеи је тамо.
Јохн: Хуавеи, са ХиСилицон групом коју имају, радили су заиста занимљиве ствари, али мислим да нису баш у тренутку када раде сопствене прилагођене језгре.
Изгледа да углавном лиценцирају постојећа језгра АРМ-а, која су сјајна језгра, али тамо нема превише конкурентског диференцијатора ако те језгре извлачите са полице.
Чини се да је Хуавеи толико занимљиво да чини да троше више времена на АИ, акцелератори неуронских мрежа и шта већ, и изгледа да у томе добијају заиста обећавајуће резултате из свог раног силицијума.
Рене: Јохн, хвала ти пуно. Ако су људи заинтересовани да вас прате и виде ваш рад, где могу да оду?
Јохн: Налазим се на Твиттер-у, где постављам слике мопса, као и проницљиву анализу предстојећег силиција, @јфпооле. Такође, Геекбенцх, апликација по којој смо најпознатији, геекбенцх.цом.