Intervju: Florian Mueller pretehta tožbe podjetja Epic proti Appleu in Googlu

Brez dvoma vas je večina že seznanjena z dvema ogromnima tožbama, ki sta jih družbi Epic Games zoper Apple in Google vložila programske politike in smernice, njihov 30-odstotni znižanje in tisto, kar Epic imenuje nepošten monopol nad distribucijo mobilne programske opreme. Tožbe same so zapletene, v zadevi proti Appleu pa se je že zgodilo nekaj večjih dogodkov. Sedeli smo (praktično, seveda) s Florianom Muellerjem iz FOSS Patents, da bi razpravljali o tožbah, o tem, kako se je Epic vrtel, osnovne zahteve in seveda primerjava med njima. Klepetali smo tudi o kontekstu protitrustovskih pritožb, kot so Spotify, in kaj vse to pomeni za vsakodnevne potrošnike.

Mueller že več kot 10 let pokriva patentne in protitrustovske spore za pametne telefone FOSS patenti vključno s težkimi primeri, kot je Apple v. Samsung, Oracle v. Google in FTC v. Qualcomm. Mueller je tudi edinstveno pozicioniran kot vodja novega podjetja za razvoj iger, ki ustvarja mobilno igro za iOS in Android ki bo na voljo naslednji mesec, tako da bo imel edinstven vpogled v nekatere pogoje, ki so priloženi igri razvoj.

Prve misli

Muellerja sem vprašal o njegovih začetnih odzivih na spremembo sistema Fortnite v plačilnem sistemu, tožbe zoper Apple in Google, devetnajst osemdeset Fortnite itd. Takole je rekel:

Mueller:"Trdni sodni spor je zagotovo nekaj drugega. Namesto da samo vloži pritožbo in pusti, da se sodni postopek razpleta, se je Epic odločil za hrupni pristop z agresivnimi javnimi izjavami, tvitami, videoposnetkom Nineteen-Eighty-Fortnite in #FreeFortnite lojtra. Te zadeve ne sodita samo pred sodiščem, ampak vsaj v enaki, če ne celo večji meri pred sodiščem javnega mnenja. Verjetno bi Epic želel, da pristopijo protimonopolne oblasti, kot je ameriško ministrstvo za pravosodje, in Evropska komisija že preiskuje pritožbo Spotifyja glede Apple App Store pravila. Poleg tega Epic očitno želi, da njegova baza uporabnikov Fortnite izvaja pritisk na Apple.

Zadeva dobiva veliko publicitete, toda to, kar vidim na Twitterju, mi kaže, da Apple dobi veliko podporo svojih oboževalcev. Epic je morda podcenjeval, da Appleovi pogoji App Store v resnici niso tema, ki jo zanima končni uporabnik. Končne uporabnike v resnici ne zanima, kako se njihova plačila razdelijo med Apple in razvijalce. "

Kopati globlje

Osredotočil sem se na Muellerjevo strokovno znanje in ga vprašal o primeru Epic proti Appleu in Googlu:

V: Ali lahko na kratko povzamete tožbe, kaj išče Epic? In kakšne so pritožbe v vsakem primeru?

Mueller:"V obeh primerih, tisti proti Appleu in Google proti, Apple išče isto: želijo, da sodišča proizvajalce platforme prisilijo, da dopuščajo uporabo alternativnega plačila v aplikaciji sistemov. Epic trdi, da bi konkurenca med trgovinami z aplikacijami in zlasti ponudniki plačilnih storitev koristila potrošnikom. Epic opisuje 30-odstotno znižanje Apple-a in Googla kot "davek", njegov znesek pa kot "nadkonkurenčnega", zato Epic v resnici želi da bi se ta odstotek znižal, vendar naj bi to, kar predlagajo, omogočili aplikacijam, da uporabljajo take Paypal. "

V: Ali obstajajo podobnosti ali razlike med primeri družbe Epic zoper Apple in Google?

Mueller:"Pripoved in predlagano sredstvo - enaki pogoji za alternativne trgovine z aplikacijami in plačilne sisteme v aplikacijah - sta v obeh primerih enaki. Najpomembnejša strukturna razlika je v tem, da Apple izdeluje tako strojno kot programsko opremo, medtem ko je Googlov tržni delež v strojni opremi zanemarljiv. Zato se pritožba družbe Epic zoper Google loteva dogovorov s proizvajalci naprav Android. V nasprotnem primeru bi manjkala povezava. V pričakovanju, da bo Google opozoril na dejstvo, da je mogoče jedro zbirke podatkov Android licencirati pod odprtokodnimi pogoji, ne da bi bilo treba podpisovati Epic trdi, da je Google z Googlom o distribuciji aplikacij in plačilnih sistemih kršil obljubo o odprtem Androidu platformo. "

V: Kakšna so razmišljanja o široki prednosti primera Epic? In kako mislite, da se bosta Apple in Google lotila obrambe?

Mueller:"Epikove pritožbe so zelo dobro oblikovane, vendar je ovira za ugotavljanje kršitev protimonopolnega zakona velika, saj je zvezna komisija za trgovino ravnokar doživela, ko je pritožbeno sodišče presodilo, da Prakse licenciranja patentov Qualcomma, ki jih je Tim Cook v začetku leta 2019 označil za "nezakonite", preden je podpisal novo večletno pogodbo z izdelovalcem čipov, so bile prekomerne, vendar ne protikonkurenčno.

Najbolj presenetljiva šibkost pritožb podjetja Epic je ta, da Apple-ov in Googlov 30-odstotni znižanje prihodkov iz aplikacije primerjajo s plačilnimi storitvami, kot je PayPal, ko veliko bolj logično primerljivi bi bili drugi sistemi za distribucijo iger, kot sta tisti, ki jih upravljata Sony in Microsoft, ki zaračunavajo 30% tako kot Apple in Google. "

V: Kaj pa druge protitrustovske pritožbe? Ali obstajajo podobnosti ali razlike s Spotify ali EU?

Mueller"Spotify je hitro prišel z izjavo, ki je pozdravila tožbe podjetja Epic. Obstaja nekaj temeljnih razlik med pritožbo Spotifyja, na podlagi katere Evropska komisija preiskuje prakse Applove trgovine App Store in tožbami družbe Epic v ZDA. Eno je, da se Spotify zanima za zmanjšanje zmanjšanja prihodkov od naročnin pri proizvajalcih platforme. Google je ta odstotek pred nekaj leti znižal na 15%, Apple pa v prvih 12 mesecih naročnine določenega uporabnika zaračuna 30%, nato pa zniža na 15%. Druga razlika je v tem, da Apple ne tekmuje z Epic, medtem ko se Spotify pritožuje, da zaradi provizije v App Store ne more donosno konkurirati Apple Music. "

Kaj pa potrošniki? Bi se morali tožbo ukvarjati običajni ljudje? Kaj bi to lahko pomenilo zanje?

Mueller"Epic želi, da se ljudje zelo bojijo, zato so namerno odpovedali skladnosti s svojo aplikacijo distribucijske in razvojne sporazume po letih njihovega spoštovanja in po tem, ko so na ta način zaslužili veliko denarja. Želeli so, da Fortnite odstranijo iz teh trgovin z aplikacijami, da bodo prizadeti končni uporabniki. Predvidevam pa, da bo Fortnite na teh platformah spet na voljo v nekaj mesecih, če ne v tednih.

Za uporabnike iOS in Android je pomembno, da dobijo visokokakovostne aplikacije in imajo varno možnost plačila. Potrošnik je zelo priročen, da Appleu ali Googlu da samo podatke o svojih kreditnih karticah in lahko plačuje v kateri koli aplikaciji na določeni platformi. Če bi Apple ali Google razvijalcem aplikacij onemogočila, da bi s svojimi aplikacijami zaslužili dovolj denarja, bi bili običajni ljudje prizadeti in zaskrbljeni, vendar to trenutno preprosto ne drži. "

Kako dolgo bi lahko vse to trajalo?

Mueller:"Številni tovrstni spori se rešijo v letu ali dveh, vendar je Epic v pritožbah jasno navedel, da Cilj tukaj ni poseben dogovor z Appleom ali Googlom, vendar želi Epic doseči nekaj temeljnih sprememb. So revolucionarji in očitno se nočejo pogajati. To pomeni, da bo moral Epic primer začeti na sodišču, nato pa se bo izgubila stranka na tako pomemben primer pritožila na ameriško prizivno sodišče za deveti krog. Glede na to, koliko gre za to, bi se nato lahko zlahka obrnilo na vrhovno sodišče, v tem primeru pa do končne odločitve ne bo prišlo pred sredino desetletja. "

Zgodba zaenkrat

V obeh primerih je že prišlo do pomembnih premikov. Predvsem je Epic od sodišča zahteval, naj mu izda začasno prepoved približevanja, da prepreči Appleu ukinitev računov razvijalcev in dostop do orodij za razvijalce. Apple je trdno prepričan, da se je težava, v kateri se je znašel Epic, popolnoma lastna, in vse, kar mora Epic storiti, je popraviti Fortnite, da bo v skladu s smernicami App Store. Obravnava tega predloga je predvidena za ponedeljek, 24. avgusta. Na TRO je Mueller nedavno napisal:

Z vidika sodnika ni smiselno, da bi nekdo namerno kršil dogovor in nato od sodišča zahteval, da v roku nekaj dni samo, da drugi stranki (ki je izpolnila lastne obveznosti) prepreči sprožitev pogodbeno določenih posledic takega ravnanje. Kot je Apple povedal za The Verge, bodo z veseljem ponovno omogočili Fortnite pod pogojem, da bo Epic spoštoval s tem povezane dogovore, kar je počel že leta in zelo donosno.

Če bo Epic povsem presenetljivo dobil svoj TRO, bo Fortnite v približno enem tednu znova na voljo v trgovini App Store. Ob predpostavki veliko verjetnejšega izida, to je, da bo Epic-ov predlog TRO zavrnjen, se bo tudi to zgodilo - le malo kasneje.

V obeh tožbah je na kocki veliko in še nekaj dni nas čaka, kaj bi lahko bila večletna bitka na sodišču. Toda razsodba v ponedeljek o TRO bi nam lahko dala prvi občutek o tem, kaj sodnik Rogers misli o temeljnih lastnostih primera Epic in Appleovi obrambi pred njim. To bi lahko imelo tudi posledice glede tega, kako poteka tudi Epic-ova zadeva proti Googlu. Mueller je celo domneval, da glede na prekrivanje dejstev, pravnih vprašanj in pristojnosti obstaja verjetnost, da bi se tožbe lahko strnile v eno.

Da ne bo pomote, v prihodnjih mesecih bomo veliko slišali o teh pravnih zadevah. Ne glede na to, na kakšen način bo sodnik sodil, bodo verjetno obravnavane tudi pritožbe in nasprotne pritožbe. Glede na izid bi tožba lahko imela velike posledice tako za Apple, Google kot za njune trgih, pa tudi način, kako potrošniki na svoj mobilni telefon nalagamo in uživamo v aplikacijah in programski opremi naprav.

Misli?

Kaj menite o Epic-ovem prizadevanju za Apple in Google? Mislite, da obstaja jasna "prava stran?" Čigavi interesi se po vašem mnenju najbolje obnesejo s temi dejanji? Ali pa je vse prezgodaj za povedati?