Kuulake taskuhäälingu versiooni:
Telli rohkem: Apple'i taskuhäälingusaated | Pilvine | Taskuvalud | Youtube | RSS
Rene Ritchie: Minuga uuesti liitudes on meil John Poole pärit... Ma ütlen Primate Labs, kuid arvan, et enamik inimesi tunneb teid Geekbenchist.
John Poole: Täpselt.
Rene: [naerab] Nagu 1Passwordi inimesed. Toote nimi on nii populaarne, [naerab] see on lihtsalt ettevõtte nimi.
John: Täpselt. See on uskumatult eduka toote omamise rõõm ja ettevõte lihtsalt selleks, et justkui sellega kaasa minna.
Rene: Ettevõte on lõpuks haagis, mille haagite auto hooldamiseks enda taha. [naerab]
John: Täpselt.
Exynose kerfuffle
Rene: Põhjus, miks ma tahtsin teiega rääkida, on see, et kui üks neist... Kutsun neid ketiks, sest see kõlab nagu naljakas sõna. Kui üks neist protsessoritest, kerfuffle, ilmub, on teil palju inimesi... teil on nii palju asju, millega tegeleda.
Verizon pakub Pixel 4a uutele piiramatutele liinidele vaid 10 dollarit kuus
Esiteks on teil inimesi, kellel pole järsku heaks protsessoriks peetavat soolasisaldusega. Teil on ettevõtted, kes üritavad öelda: "Midagi pole valesti. Kõik on korras. "Teil on selliseid inimesi nagu te, inimesed nagu mittetehnoloogid üritavad sellesse süveneda.
Teil on blogisid, kes võtavad lihtsalt mida iganes ütlete ja proovite sellest teha põneva loo, hoolimata mõnikord sellest, mida ütlete.
Arvasin, et oleks hea minna allikale. Inimestele, kes pole tuttavad, juhtus see, et "Yonhapi uudisteagentuur" avaldas artikli, milles öeldi, et Samsung Galaxy S9 nutitelefoni aku töötab konkurentide toodete taga.
Tööstuse jälgijad ütlesid esmaspäeval, pannes tarbijaid tema sisu avaldama. Ma arvan, et see põhines strateegiaanalüütilisel uuringul, mida võis sponsoreerida Sony, kuid selles võrreldi hunnikut erinevaid telefone. Selgus... me võime mõnda aega hiljem minna, kuid Samsungil on jagatud protsessori strateegia, kus neil on Qualcomm Põhja-Ameerikas ja Exynos mujal maailmas.
Exynose versioon ei töötanud aku tõhususe osas nii hästi kui Qualcommi versioon. Ka Phone Arena leidis sarnast. Mittetehnoloogia, nad on tavalised tõelised sügavad sukeldumised. Nad ütlesid, et selles testis oli see nägu absoluutselt tasane ja jõudis meie seas halvimate tulemusteni uusima põlvkonna seadmete jälgimine, mis kestab kolm tundi vähem kui Galaxy S8 koos Exynosega protsessor.
Yonhap on teoreetiliselt öelnud, et see oli tingitud sellest, et Samsung oli konservatiivsem, arvestades Galaxy Note 7 ümbruse tagasikutsumistega juhtunut. Tundus, et see pole nii. Parandage mind, kui ma eksin, John. AnandTechile tundus, et nad tegid selle asemel, et magada rassi, vaid tegid seda, mida nad kutsusid kõndida põlema, kus jõudluskursuse suurenemise tulemuseks oli tõhusus.
John: Õige. Üks asi, mida ma tahan öelda, enne kui sellega liiga palju tegelema hakkan, on see, et proovime ikka veel ühte neist uutest kätte saada Exynose protsessoriga Galaxy S9-d, rõõmud elada Põhja-Ameerikas ja mitte pääseda neile sama hõlpsalt juurde kui teistele lokaalid. Mõned minu kommentaarid, ootame ärevusega, et saaksime sellega oma tööd teha ja ise sellesse sügavamalt sukelduda.
Kuid mida me Samsungi teinud oleme, arvame, et muudest allikatest, näiteks AnandTechist, on see, et nad on tegelikult jõudnud Apple'i jõudluse saavutamisele oma mobiilsetes tuumades. Olen seda varem mitmel korral öelnud. Ma pole kunagi aru saanud, miks on Androidi müüjatel olnud Apple’iga võrreldes nii suur jõudlusevahe.
Minu meelest on Samsung teinud Samsungi tõepoolest esimese mobiilse SoC-i, mis on Apple'i silmatorkavas kauguses. Kui vaadata näiteks Geekbenchi skoori, siis usun, et Exynos saab umbes 3500, samas kui Apple on vaid üle 4000, 4100 vms. Nad on selle lõhe tõesti sulgenud.
Probleem on selles, kui jõudlus on nii suur, et see on lihtne viis sinna jõudmiseks ja seal on raskeid võimalusi. Lihtne viis või võib-olla isegi mitte tingimata lihtne, olles siin väga suhteline mõiste, kas kavatsete kasutada palju rohkem energiat.
Halvad akutulemused, mida näeme, ja kaebused aku eluea kohta Exynose kiibikomplektides, muudavad seda palju mõistust, sest need suured südamikud võiksid kasutada palju rohkem energiat kui eelmise põlvkonna Exynos ja praegune põlvkond Snapdragon.
Ühetuumalised kitsaskohad
Rene: Mulle tundub see pikka aega, neil lihtsalt polnud seda ühe niidi efektiivsust. Inimesed süüdistasid seda kõiges alates kasutajaliidese mahajäämusest kuni põhimõtteliselt teetõketeni. Android, nagu ka Apple, tegi aastaid tagasi Grand Central Dispatchi, et proovida asju mitmekeermeliselt korraldada. Android on tõesti keskendunud mitme tuumaga, mitme lõimega jõudlusele.
Aga ma saan aru, et teil on ikkagi maantee, et kui see kunagi ummistub kuni ühe reani, on teil selle ühe raja kiirus piiratud. Sellepärast on üks südamik endiselt oluline, hoolimata sellest, mida te mitme tuumaga teete.
John: Täpselt. Ühetuumaline jõudlus, see on üks põhjustest, miks Geekbench lagundab jõudlust lihtsalt need kaks eraldi numbrit, ühetuumalised ja mitmetuumalised, on see, et neid on palju rakendused. Arendajana rääkides on mitme südamiku omamine suurepärane, sest see võib minu töövoogu oluliselt parandada.
Kuid enamiku inimeste jaoks ja enamiku toimingute jaoks on see number tõepoolest oluline, et ühe tuumaga jõudlus, kuna teie telefonis, teie arvuti, mis ei saa mitut südamikku ära kasutada või võib kasutada ainult ühte või kahte tuuma kuue või kaheksa südamiku asemel saadaval.
Tahate tõesti, et see ühetuumaline jõudlus tagaks, et teie telefonis või sülearvutis olev süsteem on kohev ja tundlik. Samsungi ja uue M3-ga on neil see ühe tuumaga jõudlus, mis on suurepärane ja hämmastav. Probleem on selles, et tundub, et sellega on kaasnenud tohutu võimsusejõud.
Rene: Ma arvan, et lihtsalt selleks, et aidata inimestel sellest aru saada... Kuna paljud inimesed vaatavad spetsifikatsioonilehti ja lähevad: "Oh jumal, 12 südamikku, see peab olema parem kui 8 südamikku."
See on peaaegu nagu megapiksline võistlus uuesti. Kuid kui võrdsustada südamikke rehvidega, on Macki veokil 18 ratta omamine hoopis teine kui nelja ratta omamine Ferraril. Tähtis on ainult rataste arv.
John: Rohkem südamikke võib teatud rakenduste jaoks olla suurepärane. Teistes rakendustes pole sellel mingit tähtsust.
Rene: Ülesanded, mis te Ferrarile annate, on väga erinevad ülesannetest, mida annate ka Macki veokile.
Suurenenud jõudlus ja võib juhtuda paar asja. Üks on see, kui te olite varem uskumatult ebaefektiivne, siis on teil terve hunnik tõhusust, mida saate jõudluse suurendamisel kulutada.
Kuid Samsung on minu teada nii, et nende kiibistikumeeskond on tõesti väga hea. Tõenäoliselt ei olnud neil palju halba efektiivsust, mida saaksite jõudluse suurendamiseks kasutada. Selle eest peate kuidagi maksma.
Ma tean, et Apple on aastaid töötanud nende jõudluse tuumade loomise nimel. Kuid kui teete selle hüppeaasta üle aasta, siis arvate, et lõpuks maksate selle eest tõhusalt. Te kahekordistate jõudluse hulga. See peab kuskilt tulema.
John: Kujunduses on teatud asju, mida saate teha, kui teete nii öelda nii suure hüppe edasi, kus võiksite leevendada osa energiast, mida peate kulutama.
Kuna need jõudlused hüppavad, oleme madalalt rippuvate viljade ajast üle jõudnud. Varem oli teil lihtsalt taktsageduse suurendamine, võib-olla mõned näpistused ja siis läksite koju. See ajastu on läbi. Me ei saa enam kella kiirust suurendada.
Sa oled väikeses pakendis. Teil on aku, mille pärast peate muretsema. Teil on tõsiasi, et see elab kellegi taskus kaks, kolm aastat korraga. See on väga piiratud keskkond.
Neid uusi protsessoreid kujundades peavad nad välja mõtlema, kuidas saaksid rohkem jõudlust hankida. Põhimõtteliselt hõlmab see protsessorit, kes otsib võimalusi, kuidas korraga rohkem asju teha. See otsing, see protsess, kus otsitakse rohkem tegemisi, võtab rohkem energiat. Selleks on võimalusi, mis on vaieldamatult energiatõhusamad kui teised.
Kui vaatate, kuidas Apple on oma südamikega hakkama saanud, on sellel ilmselge mõte. Võite osutada neile ja öelda: "Apple on suutnud selle välja mõelda." Kuid ka Apple'il oli seda tehes mitmeaastane juhtpositsioon. Nad on saanud liikuda järk-järgult ja nii.
Samsung tuli välja ja kahekordistas jõudlust põlvkondade kaupa, mis on Apple'i pidevas täiustamises juba mõnda aega nii suur hüpe. Samsung, nad mängivad järelejõudmist.
Võib juhtuda, et võib-olla keskendusid nad selles voorus pigem jõudlusele kui efektiivsusele. Olen kindel, et Exynose järgmine põlvkond on palju tõhusam tuum.
See on lihtsalt juhtum, kas soovite seda tohutut edasiminekut nüüd või soovite väiksemat hüpet ja võib-olla siis mängite oma energiaeelarvega natuke rohkem. Ma arvan, et see on kompromisside põhjus, miks energiakasutus on nii suur.
Tõeline vaenlane on aeg
Rene: Ma pole selle peale kunagi mõelnud, kuid seda seletati mulle, kui ma selle kohta küsisin, et tõeline väravategur protsessori disain on aeg, et kui neil disainimeeskondadel oleks lõpmatu aeg, saaksid nad teha teile absoluutselt parima protsessori maailmas.
Kuid nad ei tee seda. Neil on aasta-aastalt tsükkel. Võib-olla on neil aega aasta või kaks või kolm aastat. Kuid teie arvates, kui te selle kahekordistate ja annate neile selle tegemiseks vaid aasta, ei ole see sama, kui öelda näiteks "Topelt järgmise kümne aasta jooksul". Saate palju vähem teha.
John: See on üks asi, mida ma tean, olles kaasatud paljude kavandatud vananemisdiskussioonidesse viimase paari kuu jooksul, inimesed vaata Samsungi ja Apple'i ning kõiki neid teisi ettevõtteid ja ütle: "Miks nad ei võta seda lisaaastat ja ei tee paremat disaini?"
See on nagu üks, kõik konkurendid on nüüd aasta tsüklis. Kõik ootavad Apple'i... Jumal hoidku, et Apple peaks kunagi võtma aasta puhkust ja mitte vabastama uut iPhone'i ning ütlema: "Ei, järgmisel aastal teeme paremat tööd. Ära muretse. Me lihtsalt teeme pausi. "Ma arvan, et inimesed karjuksid verist mõrva. Ka siis ütlesid nende konkurendid: "Noh, tore. Täname lisaaasta eest. "
Seal on palju korralikke asju, mida saate teha, kui teete asju järk-järgult ja teil on see aasta-aastalt kena areng. Kuid ma olen kindel, kas Samsungi disainimeeskonnal, System LSI inimestel, oli kahe- või kolmeaastane disain seal, kus neil oli võiks keskenduda lihtsalt M3 välja saamisele ja M3 täiuslikuks saamisele, olen kindel, et meil seda ei oleks arutelu.
Kuid ma arvan, et see on lihtsalt turu ökosüsteemi äritegevuse tegelikkus. Nad peavad olema selle aasta kadentsil. Kunagi peate kuskil nurki lõikama. Kahjuks näib, et energiatõhusus oli üks neist kohtadest, kus nad pidid ohvreid tooma.
Rene: Minu meelest on naljakas, et te seda mainisite, sest ma rääkisin sellest. Üks kiibi analüütikutest ütles: "Apple peab tempot üles võtma. Hiina paneb iga poole aasta tagant välja suurepäraseid uusi telefone. Apple ei saa selle aeglase kord aastas tempo juurde jääda. "
Nad rääkisid uuest Pro kaamerast, millel on kolm objektiivi. Mõnel neist on nüüd kaks sälku. Ühest sälust ei piisa. Või Huawei, kus nad on üliagressiivsed. Üheaastane ajakava oli juba liiga aeglane.
Ma olin nagu: "Au, tule nüüd. Ma arvan, et see pole jätkusuutlik. "
John: Mõelge sellele lihtsalt tagurpidi, kui inimesed kaebavad praegu Apple'i tarkvara väljaandmise ajakava üle, öeldes, et igal aastal on uus operatsioonisüsteem liiga palju. Me tahame 18 kuud. Me tahame kahte aastat. Kindlasti on seal tasakaal.
Ma isegi ei tea, lihtsalt torujuhtmete tootmise reaalsusele mõeldes tundub mulle isegi aasta agressiivne. Selle lühendamine kuuele kuule tundub lihtsalt meeletu.
Rene: Et mitte puutujaga maha tulla, ja võib-olla vaatame selle hiljem uuesti üle, vaatate, mis Inteliga juhtus, ja nende püüdlust jõuda 10 nanomeetrini. Nad läksid puugist, puugist, et puugist, et kuradist, ohust, tock tock, oh jälle jama, tock tock.
John: Mul pole aimugi, mis Intelis toimub. Olen sellest mõne analüütikuga rääkinud. Nad kõik vangutavad pead. Intelil oli see tohutu protsessijuht. Nüüd on nad taga. Nad on viimased. See on veider olukord, kus me praegu oleme.
Lugu kahest Samsungist
Rene: Mõned inimesed, ma arvan, ei mõista ka seda, et Samsung on nii valukoda kui ka disainifirma. Mõnel aastal on nad tootnud Apple'i kiibistikke ja nad toodavad oma kiibistikke. Kuid lihtsalt see, et olete tootja, ei tähenda automaatselt, et olete disainiosakonna juht. Need on kaks eraldi oskuste komplekti.
John: See on kaks eraldi oskuste komplekti. Ma ütleksin, et kindlasti aitab valukoja omamine ettevõttes. Ma tean, et Inteli räägiti valukoja ettevõttesisesest kasutegurist ja eelistest, kus valukonstruktsioon võib kiibi kujundust mõjutada ja vastupidi. Kindlasti on seal ka tõhusust, mis teil on.
Arvan, et Samsung ei ole seda tegelikult täielikult ära kasutanud. Ma ei tea, kas nad seda teevad.
Ma tean, et Samsungi struktuur on väga erinev Põhja-Ameerika ettevõttest, kus nad hoiavad oma eri osakondi väga vaigistatud, kuid oleks huvitav näha, kas sünergiat on olemas. Kindlasti on System LSI nüüd tõesti ...
Ma arvan endiselt, et isegi energiaküsimustega on M3 suurepärane tuum. Mul on väga põnev näha, mida M4 teeb. Kuid see on juhtum, et see on teatud mõttes kasvav valu. Nagu ma varem mainisin, on need esimesed Android SoC, mis on ühetuumalise jõudluse osas iPhone'i sülitamise kaugusel. Me lihtsalt pole seda veel teiste tootjate poolt näinud.
Rene: Neil ütles Twitteris, et põhimõtteliselt on tegemist eraldi ettevõtetega, kes mõlemad litsentsivad Samsungi nime vastuseks "Miks teeb ..." [naerab]
John: See on tegelikult väga hea mõtteviis selle üle, et nad on väga erinevad. Nad on peaaegu eraldi ettevõtted, millel lihtsalt juhtub nime jagama.
Rene: Apple erineb selle poolest, et kõik iPhone'id kasutavad Apple'i räni. Nad teavad, milline on tegevuskava kaks, kolm aastat läbi. Räni meeskond saab sihtida funktsioone, mida funktsioonide meeskond soovib, ja funktsioonide meeskond saab suunata võimeid, mida räni meeskond neile pakub.
Kolm aastat tagasi võisid nad üheaegselt töötada närvimootori ja FaceID-i kallal ning toimetada mõlemad iPhone X-iga kui teil on nagu Samsungil pool oma telefonidest Qualcomm, pooled neist saavad Exynose, on see palju raskem kuni... Te ei saa garanteerida, millisesse kiibi teie kasutajad lähevad. Neid ränispetsiifilisi funktsioone ei saa üles ehitada.
Selle lahendamiseks saate kaamera peale RAM-i kihti panna, kuid arvan, et kaotate oma räni sellisel viisil kasutamise eelised.
John: Seal oli üks Galaxy, ma ei mäleta kunagi, kas see oli S6 või S7, kus Samsung käis Exynosega kogu tootesarjas.
Mõtlesin: "Oh, see on huvitav. Nad üritavad tõesti ära kasutada mõnda vertikaalset integratsiooni, mis Apple'il on, vähemalt kui nad teaksid kõigil on sama kiip, sama operatsioonisüsteem ja sama riistvaradisain ning nad saavad seda kuidagi konsolideerida, see oleks suurepärane. "
Kuid järgmine S8 või mis iganes see oli, läks tagasi lõhenenud Exynosesse, Snapdragonisse. Mõtlesin: "OK, noh, vist mitte." Ma pole kunagi aru saanud, miks Samsung seda hargnemist teeb. Olen kindel, et neil on põhjusi, kuid ma pole neid kunagi päris täpselt välja mõelnud.
Ma arvan, et te vaatate Apple'i ja seda vertikaalset integratsiooni, ma arvan, et see on üks neist asjadest, mida Samsung... On selge, et nad on seda uurinud ja proovinud seda, mõne aasta tagust sidemete juttu. Ilmselt seda enam, et nad investeerivad oma ettevõttesisesesse protsessori kujundusse, asjaolu, et neil on oma valukojad, arvan, et need on kõik näpunäited, mida nad sooviksid seda teha.
Ma arvan, et nii suures organisatsioonis kujutan ette, et poliitilised tegurid, mis mõjutavad seda tegema, on hoopis suured ja neid on raske ületada.
Rene: Ma arvan, et erinevad inimesed pakuvad erinevaid ettepanekuid, miks Samsung seda teeb. .
Qualcomm on kaks ettevõtet. See on patendilitsentse väljastav ettevõte ja kiipide kujundamise ettevõte. Kiibidisaini osa pole nende suurim äri.
Ma arvan, et paljudel ettevõtetel on Qualcommi kiibistikuga nõustumine lihtsam, kui te pole Apple ja uskumatult kangekaelne. nõudmisi Põhja-Ameerikas, kus neile kuulub nii palju CDMA patendiportfelli kui nende vastu võitlemiseks ja omaenda räni sundimiseks seal.
John: See on huvitav viis seda vaadata. Ma polnud sellele mõelnud.
Rene: Jällegi arvan, et neil oleks lihtsam ühtset SKU-d saata.
Mulle meeldib, et Apple kiusab vedajaid. Ma tean, et see on õudne öelda. Aga ma arvan, et kui on kedagi, keda peaks kiusama, siis on see vedaja. Huawei võiks, kuid neil on nii palju USA valitsuse ja Hiina omandis olemise probleeme, et poliitiliselt ei saa nad vedajaid kiusata.
Kuid ma arvan, et Samsung on üks neist ettevõtetest, võib-olla ka Blackberry, kes võiks hakata oma tahtmist vedajate vastu avaldama.
John: Õige. Mul oleks uudishimulik näha aastate jooksul, kas Samsung on natuke rohkem valmis oma lihaseid painutama.
Nüüd on Põhja-Ameerika nutitelefonide turg konsolideerunud Apple'i ja Samsungi ning seejärel kõigi teiste äärealadel. Olen kindel, et see on väga sarnane osariikides, kus käite kaubanduskeskuses või kõnnite mobiiltelefonide kaupluses, ja enamik reklaame on mõeldud kas Apple'ile või Samsungile. Selle poole inimesi tõesti surutakse.
Mul oleks hea meel näha, kuidas Samsung kasutab oma mõju tarbijate jaoks tööstuses hea jõuna. Tundub, et nad pole veel sellel hetkel veel.
See Google'i räni
Rene: On kuulujutte, et Google siseneb kohandatud räni turule suures plaanis. Selle pakkimine võtab paar aastat aega, kuid nad mõtlevad tõsiselt, et neil on oma iPhone. Oleme näinud, et Pixel 1 ja Pixel 2 puhul, mis praegu kasutavad kiibil Snapdragoni süsteeme, ei oleks ma üllatunud, kui nad mõne aasta jooksul Google'i süsteemidega kiibil tarniksid.
John: Google on masinõppeks mõeldud spetsiaalse riistvaraga, kohandatud TPU-üksustega, teinud igasuguseid huvitavaid asju. Nad on keskendunud pigem andmekeskustele kui tarbijatele, kuid on selge, et Google mõistab disaini väärtust oma räni, kavandades oma protsessoreid ettevõttes ja osates neid täielikult kohandada ja enda jaoks häälestada vajadustele.
Oleks tõesti huvitav näha, kas nad otsustavad kujundada kohandatud SoC ja kohandatud südamiku, kuhu nad sellega lähevad.
Tõhususe lõhe
Rene: Meie jaoks on parem, kui seal on mitu võimalust.
Üks asi, mida Andre ütles, et see on huvitav, on see, et ta tundus nagu Samsung LSI - mis, kui te pole Samsung LSI-ga tuttavad, siis kuulajad, see on räni divisjon, ettevõte, mis toodab kõiki kiipe, erinevalt Samsung Electronicsist, mis toodab telefone - need on ühe põlvkonna tagapool tõhusus.
Ta võrdleb neid ARM-iga, kuid arvan, et ilmselt on õiglane võrrelda neid ka Apple'iga. Efektiivsuse osas on nad jätkuvalt ühe põlvkonna võrra maas.
Kuid ta ütleb, et praegu 17-protsendilise 20-protsendilise jõudluse juures ei ole efektiivsuse 35–58 ebasoodsat olukorda väärt koos kahekordse ränipinna maksumusega. See oli üks tema peamisi võtteid siin. Jällegi kui väravategur, kas näete võimalust neile järele jõuda, või kui neil on mingisugune suur ilmutus, kas see läheb edasi?
John: Mõtlesin selle üle. Minu arvates oli huvitav see, et kui vaatate, mida Apple on teinud oma stantsimõõdu jaoks, ja ka Apple'i stantsid on üsna suured, siis olen kindel, et on seal, kus saate 10-protsendilist lisajõudlust, kulutate lõpuks 20 või 30-protsendilist lisahulka, sest elektroonika osas pole kunagi midagi lihtsat.
Aga kui vaadata, mida Samsung on teinud, ja võrrelda seda Apple'i omaga, ei pane Apple oma SoC-dele nelja suurt jõudluse südamikku. Nad panid kaks. Võib-olla panid nad kolm iPadi, kuid need tõesti piiravad jõudlusüdamike arvu, mis omakorda aitab minimeerida ka aku kasutusaega.
Praegu, kui peaksin võtma samasugused töökoormused - oletame, et mul on hüpoteetiliselt öeldes midagi, mis kasutas nelja lõime -, käitusin seda iPhone'iga ja jooksutasin Samsung Exynose kiip, mis on iPhone, muudab mõned neist vähese energiatarbega, kõrge efektiivsusega südamikud, Samsung võib aga suure jõudluse rõõmsalt valgustada südamikud.
Isegi midagi sellist olin üllatunud, nähes, et nad jäid ikkagi selle nelja suure, nelja väikese kujunduse juurde, mida nad kasutasid, kui ühe tuumaga jõudlus polnud nii suurepärane. Ma peaaegu mõtlen, kas neil oleks olnud parem piirata suurte jõudlusüdamike arvu.
Nüüd, kui nad on tõesti saanud ühe tuumaga jõudluse, pole vaja neid nelja omada. Miks mitte panna kaks neist sisse ja lükata siis muud asjad väikese võimsusega südamike, tõhusate südamike ette? Osa sellest võib olla lihtsalt ...
See vähendaks teie matriitsi suurust, vähendaks teie energiatarbimist ja vähendaks teie soojusvõimsust. See võis lahendada paljud probleemid, mida inimesed nägid, sest Android kasutab iOS-i asemel palju õnnelikumalt kõiki teie südamikus olevaid südamikke.
Kaheksa tuumikrõpsut Androidis on juba mõnda aega levinud. Android kasutab neid täielikult ära, kui ta teeb igasuguseid asju, mis ei pruugi tingimata olla latentsusetundlikud. Isegi tõeliselt tühine näide, näiteks telefoni pööramine portreerežiimist horisontaalrežiimi minnes, on selle elluviimiseks kulisside taga palju tööd. See kasutab ära kõik teie südamikud.
Kui teil on neli suurt, energiat nälgivat jõudluse tuuma, kasutab see neid hea meelega ja sel juhul mõjutab see teie aku kasutusaega. Võib olla ka teisi viise, kuidas see välja tuleb.
Kuid isegi siis, isegi kui see pole nii, oleksite võinud esinemissüdamikega teha ka muid huvitavaid näpunäiteid suured südamikud, kus kui teil on ainult kaks neist, võib-olla saate neid käivitada suurema sagedusega, võib-olla saate rohkem jõudlust seda.
Ma tean, et Andre tegi kõik need katsed, kirjutades oma kohandatud ajakava ja mis iganes Exynose jaoks ning leidis kui teete kõiki selliseid huvitavaid asju, saate suurema jõudluse või parema aku tõhusus. On kompromisside tegemise viise, mida Samsung polnud oma aktsiate juurutamisel teinud. Oleks huvitav teada, kas Samsung teeb tegelikult ka mõnda neist töödest.
Oma algse punkti juurde naasmiseks, puhtalt efektiivsuse seisukohast, oleks minu arvates isegi nii lihtsa tegemine nagu kahe südamiku eemaldamine olnud nende jaoks suur eelis.
Rene: Püüan alati eeldada, et kiibifirmad pole rumalad. Lihtne on öelda: "Oh, nad on lihtsalt tummad. Nad tegid vea. Nad saavad seda tarkvaras parandada. "Kuid ma proovin esialgu eeldada, et see pole nii.
See pole isegi oletus, kuid mul on see ime, et nad teavad, mida nad kiipide osas toodavad. Nad võisid olla otsustanud selle niimoodi käitada, sest nad teadsid, sõltuvalt saagikusest või prügikastidest või üksikute südamike jõudlus, et neil oleks suurem probleem, kui nad rakendaksid parandused aadressil kaal.
Kuna kõik on ühes kiibis lihtne, kuid miljonile kiibile tehes võivad teil olla kõrvalmõjud. Kas jooksevad liiga kuumalt, hajuvad liiga kiiresti, neil on muid probleeme. See võis olla kõige turvalisem tasakaal, mida nad kogu kiibistiku käitamise jooksul leida võisid.
John: See võis olla isegi midagi nii lihtsat kui lihtsalt spetsiifiline sõda, sest ma tean, et Androidi turul pole kuut põhidisaini, kahte suurt, nelja väikest kujundust, varem heaks kiidetud. Ma tean, et väljaspool Põhja-Ameerikat on inimesed palju paremini häälestatud sellistele spetsifikatsioonidele kui näiteks Põhja-Ameerika inimesed.
Võimalik, et seda on just vaadatud nii, nagu inimesed vaataksid, kas soovite kaheksa kursusega Snapdragoni koos nelja jõudlusüdamikuga või soovite kahe jõudlusega südamikuga Exynosid? See võis olla lihtsalt midagi nii lihtsat, kui see tuli välja vähem võimsama protsessorina, kuigi see nii ei olnud. See võib olla isegi sellised turundusotsused. Kes seda siiski teab?
Etalonäri
Rene: Ma vihkan selle taasalustamist, kuid minevikus on nad võimendanud oma sagedusi Geekbenchi ja teiste jaoks rakenduste võrdlusuuringud, isegi kui need ei olnud kiibi tegelikud sagedused, sest nad tahtsid nende hankimisest nii palju nägu suured arvud.
John: Võrdlusalused on paljudele tööstuse inimestele uskumatult olulised.
Alati on kahetsusväärne, kui näete inimesi, kes mängivad mänge, kas see suurendab asju üle aktsiate sageduse, kas see eemaldab termilise kas see muudab operatsioonisüsteemi suhtlemist südamikes olevate lõimudega, et pakkuda ainult kõrgemat etaloni hinded. Mul on tõesti hea meel, et see on midagi, mis näib olevat tööstusharu, millest oleme mööda läinud.
Kuid samal ajal nägin, et selline asi mõjutab otsuseid, kus äkki teete midagi kus see ei pruugi olla enamiku rakenduste jaoks ideaalne, kuid annab teile parema võrdlusuuringu number. Ma võin kindlasti leida tööstusharus inimesi, kes mõtlevad: "Oh, see on mõistlik kompromiss, mida teha."
Rene: Ammu ei hakka ma ühtegi nime nimetama, oli üks müüja, kes ütles: "See ei tähenda mulle nii palju, milline kaamera meil on nii kaua kui parim Buy paneb CNET-i parima kaamerakleebise riiulile. "See oli kõige olulisem, mitte tegelik komponent, vaid taju komponent.
Me näeme seda DxOMarksi abil ja näeme, et Geekbenchi märkidega konkureeritakse ägedalt selle nimel, mis on lõpuks väga viilude spetsifikatsioon.
Teine asi, mis teie sõnul minu meelest nii huvitav oli, on see, et kui vaatate, mida Apple tegi, tulid nad A7-ga välja 64 bitiga. See oli mobiilprotsessorite jaoks süsteemis veidi šokk.
Kuid siis, kui need hakkasid olema ülisuure jõudlusega, oli neil all nii palju tühimikke, et nad libisesid sisse tõhususe südamikud, et veenduda, et need ei ohverdaks liiga palju jõudlust kõrgekvaliteedilise efektiivsuse nimel.
Seejärel järgmise iteratsiooniga kahekordistasid nad tõhususe tuuma jõudluse. Isegi tõhususe südamikud on nüüd kiired. Nad lõhkusid nad ka lahti, nii et neid ei olnud vaja paaritada. Saate neid kõiki kasutada eraldi või ühiselt.
See tundub huvitav samm. Nimetasin neid esinemiseks. TÕHUSUS ja sai tõeliselt vastiku ilme, kuid mulle meeldib sellise arhitektuuri idee.
[naer]
John: Mäletan, kui ARM tegi seda arhitektuuri esimest korda tagasi umbes viis aastat tagasi. Ma mõtlesin: "Noh, see on hull. See ei toimi kunagi. "
Kuna Androidi müüjad on seda teinud juba aastaid, teeb Apple seda ka nüüd, ma arvan, et see on suurepärane viis et tasakaalustada nende suurte ja kiirete südamike energiatarbimist seal, kus neid kindlasti vaja läheb asju.
Sa logid sisse. Teete oma lastest pilti. On lihtsalt see lühike hetk, kui nad on jumalikud ja ei löö üksteist. Kui soovite Spotify voogesitada, soovite selle jäädvustada. On palju asju, mis on aja suhtes tundlikud. Sa tõesti tahad seda suurepärast esitust, kuid suur osa ülejäänud ajast ei hooli sa nii väga, sest see pole nii kriitiline.
Ma arvan, et nende tõhusussüdamike sidumine jõudlusüdamikega on suurepärane viis selle saavutamiseks, sest jõudlusele on nii palju disainiotsuseid, mille jaoks ohverdate nii palju energiatarbimist seda. Kui teil on need toredad tõhususe südamikud, siis võite öelda: "Noh, OK, jah. Kasutame selleks kogu oma energiaeelarvet, kui seda tegelikult vaja on. "
Kuid siis võime tagasi langeda ja kasutada neid tõeliselt esilekutsuvaid, kuid mitte nii kiiresti, kuid nad kulutavad nii palju vähem energiat. Ma arvan, et see on tõesti suurepärane disain. Mul on hea meel näha, kuidas Apple selle omaks võttis.
Sest üks keerukatest bittidest on alati olnud see, millal kraami ühest südamikukomplektist teise liigutate? Millal kasutate jõudluse südamikke? Millal kasutate tõhususe südamikke?
Loodan nüüd, et see tööstus on minu arvates Intel ainus mobiilsete osade tootja, kes seda ei tee Ma tahaksin näha avatumaid uuringuid selle kohta, kuidas seda kõige paremini ära kasutada, sest isegi vestelda inimesed...
Ma pole täiesti üllatunud, et Andre leidis mõne madala rippuva puuvilja, kui ta tegi tööd Exynose kraami ehitamisel, sest see on nii viljakas uurimisvaldkond. See on nii viljakas ala parandamiseks. Olen kindel, et Apple on sisemiselt teinud sellega hämmastavaid asju, kuna neil on nii tihe ühendus, samas kui Android on ilmselgelt seal natuke metsikuma lääne pool.
Inimesed saaksid tõhususe parandamiseks teha nii palju huvitavaid asju ka ilma riistvara muudatusteta. Mul on tõesti uudishimu seda näha. Mul on tõesti huvitav teada, kas Samsung, eriti koos M3-ga, võtab mõningaid värskendusi kui võimalust käitumise muutmiseks ja aku tööea pikendamiseks või aku tööea parandamiseks või mõlemaks.
Kontrolleri klahvid
Rene: Ma arvan, et Apple pole selles osas liiga salajane olnud. Nad on öelnud, et osa nende salajasest kastmest on kohandatud kontrollerid, mis tegelevad selle kõigega tõesti ja see on lahutamatu... Kiipide omamine on üks asi. Teadmine, millal ja kuidas neid rakendada, on midagi muud.
Vastasel juhul jõuate magama rassimise asemel jalutada põlema. Kulutate lihtsalt midagi, millest rääkisite varem nii paljude jõudlusüdamike abil.
Teine asi, mis mulle selle kõige juures huvitav on, on see, et teil on see turg, kus teil on kliente, kes soovivad seadmel lõpmatu aku kasutusaega, piiramatut jõudlust ja nullkaalu. Kui see hõljuks, oleks välkkiire ja kestaks igavesti, oleksid nad õnnelikud. Midagi vähem kui see ...
Nii et te ei tasakaalusta mitte ainult uskumatult rasket... Tundub ausalt, et pimedad kunstid, et see värk töötab, sest peate võitlema ...
Selle toote juurde jõudmiseks peate tasakaalustama protsessori termisid aku suuruse, raadiosageduse läbipaistvuse, selle kiiruse ja kõigi nende tegurite vahel. Siis me lihtsalt kurdame selle üle, mille osas nad kõige suurema kompromissi võtsid. [naerab]
John: Täpselt. Vaadates tagasi, millised on olnud Android-telefonid, olen selle üle avalikult kurtnud ja öelnud, et need on aeglased. Vaadates ühe tuumaga jõudlust, olid nad Apple'ist nii kaugele maha jäänud, et uus telefon tuleks välja ja oleks a, "OK, tore, hõljud endiselt esituses sama punkti ümber, kus oled olnud kaks viimast aastat. Mis toimub?"
Nüüd, muidugi, kui Samsung on järele jõudnud, on see selline: "Noh, teie aku eluiga on halvaks läinud." Küsimus on, et mulle meeldiks näha igapäevast kasutamist, sest ma tean, et räägin nagu keegi, kellel seda on kirjutanud sünteetilise akutesti, võivad need asjad olla piinamiskatsed ja need võivad halvendada tehtud valesid disainiotsuseid, millel ei pruugi tingimata suurt mõju olla igapäevane kasutamine.
See on jälle tagasi selle juurde, miks mulle meeldiks üks selline telefon minu käes olla, et saaksime siin oma laboris sellega ringi mängida, et näha, mis sellega toimub. Selleks, et näha, kui palju sellest on, käivitate sellel intensiivse akutestimise rakenduse ja see tühjeneb tõesti kiiresti, versus "Ma suudan päeva ilma laadimiseta läbi teha".
Enamiku inimeste jaoks on see nende kuldstandard: kui nad saavad hommikul alustada ja päeva lõpuni jõuda, ilma et peaksid telefoni laadima, on nad õnnelikud.
Võib juhtuda, et Samsung S9, hoolimata sellest, kas see on Snapdragon või Exynos, suudab seda teha. See on juhtum, et võib-olla te ei saa sellega kaks päeva läbi, mis on üks asi, mida ma ütlen.
Olen viimasel ajal kasutanud iPhone X-i ja mulle meeldib see, et saan nüüd umbes kolm päeva minna ilma, et peaksin seda laadima. Mulle tundub see võluvana. Kui see järsku kaheks langeks, ei usu, et ma nii valjult kaebaksin.
Piiramatu võimsus, lõputu aku kasutusaeg, null kaal
Rene: [naerab] Ei, aga ka sina tooged suurepärase punkti. Meie ootused on muutunud. Iga kord, kui saame võimsamaid telefone, teeme nendega rohkem.
See pole nii, et neil oleks staatiline sihtmärk, öelge: "OK, inimesed teevad seda. Me kahekordistame aku kasutusaega. "Varem oli teil PIN-põhine sõnumside ja WAP-brauser. IPhone'iga läksime WebKiti brauserisse ja kontrollisite oma e-posti aadressi.
Nüüd võib teil olla, et Snapchatis töötab palju päeva koos geofiltritega, ekraan on sisse lülitatud ja alati alla laaditud videofaile, nende esitamist, raadio põlemist, ekraani valgustamist, GPS-i põlemist üles. Nagu: "Oh, mu aku kulus kella 15.00-ks, sest olin terve päeva väljas influencer." [naerab]
John: Ma vaatan seda. Rääkisin juba varem oma laste pildistamisest. Nüüd eeldan, et mu mobiiltelefon on sama kiire ja reageeriv kui mu vana peegelkaamera. Ma eeldan, et see on alati sees.
Ma loodan, et olen võimeline olenemata asukohast laadima Tweetboti, värskendama asju ja vaatama, mis maailmas toimub. Ma eeldan, et kell ütleb mulle, millal asju toimub, ja see vajab telefoni käeulatusse jõudmiseks ning saatja ja muu selle kasutamiseks.
Olen kindel, et kui läheksime tagasi ja hakkaksime kasutama iPhone'i originaali, oleksime šokeeritud, kui vähe funktsionaalsust me seal tegelikult kasutasime. Isegi ekraani eraldusvõimet vaadates.
Kui vaadata ekraani eraldusvõimet, on see väike liialdus, kuid mitte liiga palju, tervikut algse iPhone'i ekraan on iPhone X-i ikooni suurune, andke või võtke natuke natuke. Sõidate rohkem piksleid. Teil on nii kenamad ekraanid, palju kiiremad protsessorid, mis teevad rohkem.
Veebilehed, mida me vaatame, isegi viimase 10 aasta jooksul, on muutunud keerukamaks ja seal on rohkem interaktiivsust. Nii palju ootame oma telefonidelt. Kui see jääb ühel alal napiks, viskame käed üles ja oleme nagu: "Oh, see on jube ja see on kõige hullem".
On aegu, kus olen seda kindlasti teinud. On aegu, kus inimesed on natuke ebamõistlikud. On ka teisi aegu, kus on: "Jah, see on täiesti mõistlik".
Selle konkreetse probleemiga S9 ja Exynose kiipidega pole ma päris kindel, kuhu see kukub. Kui teil on telefon, kasutate seda kogu päeva kergelt ja see sureb kell 15.00, see pole tore.
Kui te pole mõjutaja, siis teete kõike sellist ja teie telefon sureb nagunii, olenemata sellest, kumba te kasutate, võib-olla astute Instagramist natuke tagasi.
Liikuva räni olek
Rene: [naerab] Mis tunne on teil praegusest mobiilsete kiibikomplekti maastikust? Meil on MediaTek. Meil on Exynos. Meil on Snapdragon. Meil on Apple'i A-seeria.
Inteli pole enam ilmselt seal. Tundub, et Nvidia suudaks palju teha, kuid ei tee veel palju.
Kuidas sa seda praegu vaatad, keegi, kes on seda kõike juba aastaid teinud ja näinud, et töölaua jõudlus jõuab sinna, kus see on? Mis tunne on teil praegu mobiilse räni turul?
John: Mobiilse räni jaoks on teil kõige parem hind. Teil on Apple, kuid Apple asub oma saarel. Keegi ei kavatse Apple'i kiibikomplekti ümber telefoni välja ehitada ja Apple'i kõrvalt telefoni ehitada.
Apple'il on turul natuke veider punkt, kus paljude inimeste eesmärk on olla seal, kus nad on, kuid see on pigem tervest paketist. Teil pole tingimata vaja, et keegi ütleks: "Noh, me valiksime Apple'i kiibikomplekti, aga me ei saa, nii et läheme seda tegema" või midagi sellist.
See saab olema pigem terve telefon. Samsung on mures selle pärast, et müüb kellelegi S9, selle asemel, et nad läheksid ja ostaksid iPhone X-i.
Kui vaatate - Apple'i ignoreerides - on Qualcommil endiselt probleem, millega nad on varem võidelnud, madalama jõudlusega termoside ja muu üle, millega nad näivad hakkama saama. Tundub, et 845 pole nii suur edasiminek, kuid nad liiguvad õiges suunas.
845 on kindel edasiminek 835-ga võrreldes. Need asjad lähevad edasi.
MediaTeki vaadates läheneb MediaTek sellele teise nurga alt. Kui mõelda Apple'ile, siis Apple on suunatud tõesti turu tippklassi ja mitte palju muud. MediaTek on rohkem huvitatud eelarvelistest nutitelefonidest, kui soovite, maksate oma taskust 200 või 300 dollarit ja saate kogu telefoni.
Nad teevad pärast seda turgu suurepärast tööd. Iga natukese aja tagant teevad nad midagi täiesti hullu, nagu neil oleks kümnetuumaline nutitelefoni kiip, mis minu arvates oli naeruväärne, ja ma ei tea tegelikult, kas keegi seda lõpuks kasutas.
Teil on MediaTek tulemas allserva ja Qualcomm on loomulikult olemas nii kõrgemas kui ka madalamas otsas. Exynos eksisteerib nii kõrgemas kui ka madalamas otsas.
Rene: Huawei. Põhja-Ameerikas me seda ei näe, kuid Huawei on seal sees.
John: Huawei, koos nende HiSilicon grupiga, mis neil on, on nad teinud tõeliselt huvitavaid asju, kuid ma arvan, et nad pole päris selles kohas, kus nad teevad oma kohandatud südamikke.
Tundub, et nad litsentsivad enamasti ARM-i olemasolevaid südamikke, mis on suurepärased südamikud, kuid seal pole palju konkurentsivõimelist eristajat, kui tõmbate need südamikud riiulilt välja.
Tundub, et Huawei tegemine on omamoodi huvitav see, et nad kulutavad rohkem aega tehisintellekti tegemisele närvivõrgu kiirendid ja mis veel, ning paistab, et nende varajasest ränist on selles tõesti palju paljutõotavaid tulemusi.
Rene: John, aitäh sulle väga. Kui inimesed on huvitatud teid jälgima ja teie töid nägema, kuhu nad minna saavad?
John: Olen Twitteris, kuhu postitan pilte mopsidest, samuti eelseisva räni ülevaatlikku analüüsi @jfpoole. Samuti Geekbench, rakendus, mille poolest oleme kõige paremini tuntud, geekbench.com.