Συνέντευξη: Ο Florian Mueller εξετάζει τις αγωγές της Epic εναντίον της Apple και της Google

Χωρίς αμφιβολία, οι περισσότεροι από εσάς γνωρίζετε δύο τεράστιες αγωγές που έχουν κατατεθεί εναντίον της Apple και της Google από την Epic Games για τις αντίστοιχες πολιτικές και οδηγίες λογισμικού, περικοπή 30% και αυτό που η Epic αποκαλεί αθέμιτο μονοπώλιο στη διανομή κινητού λογισμικού. Οι ίδιες οι αγωγές είναι περίπλοκες και υπήρξαν ήδη πολλές σημαντικές εξελίξεις στην υπόθεση εναντίον της Apple. Καθίσαμε (σχεδόν, φυσικά) με τον Florian Mueller των FOSS Patents για να συζητήσουμε τις αγωγές, τον τρόπο με τον οποίο η Epic πήρε την μπάλα, τις βασικές απαιτήσεις της και φυσικά τη σύγκριση μεταξύ των δύο. Μιλήσαμε επίσης για το πλαίσιο καταγγελιών κατά των συμπράξεων, όπως αυτά του Spotify, και τι σημαίνει αυτό για όλους τους καταναλωτές.

Η Mueller καλύπτει τα διπλώματα ευρεσιτεχνίας smartphone και τις αντιμονοπωλιακές διαφορές για πάνω από 10 χρόνια στο Διπλώματα ευρεσιτεχνίας FOSS συμπεριλαμβανομένων βαρέων βαρών περιπτώσεις όπως η Apple v. Samsung, Oracle v. Google, και το FTC v. Qualcomm. Ο Mueller είναι επίσης μοναδικά τοποθετημένος ως επικεφαλής μιας νέας εταιρείας ανάπτυξης παιχνιδιών, δημιουργώντας ένα παιχνίδι για κινητά για iOS και Android που θα είναι διαθέσιμος τον επόμενο μήνα, δίνοντάς του μοναδική εικόνα σχετικά με ορισμένους από τους όρους και τις προϋποθέσεις που συνοδεύουν το παιχνίδι ανάπτυξη.

Πρώτες σκέψεις

Ρώτησα τον Mueller για τις αρχικές αντιδράσεις του στην αλλαγή του συστήματος πληρωμών του Fortnite, τις αγωγές του εναντίον της Apple και της Google, δεκαεννέα ογδόντα Fortnite και ούτω καθεξής. Αυτό είπε:

Μούλερ:"Οι εμπορικές διαφορές χαμηλού κλειδιού είναι σίγουρα κάτι άλλο. Αντί απλώς να υποβάλει καταγγελία και να αφήσει τη δικαστική διαδικασία να ξεδιπλωθεί, η Epic επέλεξε μια θορυβώδη προσέγγιση με επιθετικές δημόσιες δηλώσεις, tweets, το βίντεο Nineteen-Eighty-Fortnite και το #FreeFortnite hashtag. Διεκδικούν αυτήν την υπόθεση όχι μόνο στο δικαστήριο, αλλά τουλάχιστον στο ίδιο εάν όχι σε μεγαλύτερο βαθμό στο δικαστήριο της κοινής γνώμης. Πιθανότατα η Epic θα ήθελε οι αντιμονοπωλιακές αρχές όπως το Υπουργείο Δικαιοσύνης των ΗΠΑ να παρεμβαίνουν, και η Ευρωπαϊκή Επιτροπή ερευνά ήδη ένα παράπονο Spotify σχετικά με το App Store της Apple κανόνες. Επιπλέον, η Epic θέλει προφανώς τη βάση χρηστών της Fortnite να ασκήσει πίεση στην Apple.

Η υπόθεση αποκτά μεγάλη δημοσιότητα, αλλά αυτό που βλέπω στο Twitter μου δείχνει ότι η Apple λαμβάνει μεγάλη υποστήριξη από τους θαυμαστές της. Η Epic μπορεί να έχει υποτιμήσει ότι οι όροι του App Store της Apple δεν είναι πραγματικά ένα θέμα που ενδιαφέρουν τους τελικούς χρήστες. Οι τελικοί χρήστες δεν ενδιαφέρονται πραγματικά για τον τρόπο κατανομής των πληρωμών μεταξύ της Apple και των προγραμματιστών. "

Σκάβοντας βαθύτερα

Εστιάζοντας στην εξειδίκευση του Mueller για δικαστικές διαφορές, τον ρώτησα για την υπόθεση της Epic εναντίον της Apple και της Google:

Ε: Μπορείτε να συνοψίσετε τις αγωγές για λίγο, τι επιδιώκει η Epic; Και ποια είναι τα παράπονα σε κάθε περίπτωση;

Μούλερ:Και στις δύο περιπτώσεις, η μία εναντίον της Apple και η εναντίον της Google, η Apple αναζητά το ίδιο πράγμα: Θέλουν τα δικαστήρια να αναγκάσουν τους κατασκευαστές πλατφορμών να ανεχθούν τη χρήση εναλλακτικών πληρωμών εντός εφαρμογής συστήματα. Η Epic υποστηρίζει ότι ο ανταγωνισμός μεταξύ καταστημάτων εφαρμογών και, ιδιαίτερα, των παρόχων υπηρεσιών πληρωμών θα ωφελούσε τους καταναλωτές. Η Epic περιγράφει την περικοπή 30% της Apple και της Google ως "φόρο" και το ποσό της ως "υπερ-ανταγωνιστικό", οπότε αυτό που πραγματικά θέλει η Epic είναι για να μειωθεί αυτό το ποσοστό, αλλά το όχημα για να επιτευχθεί αυτό που προτείνουν είναι να επιτρέψει στις εφαρμογές να χρησιμοποιούν τα παρόμοια Paypal. "

Ε: Υπάρχουν ομοιότητες ή διαφορά μεταξύ των υποθέσεων της Epic εναντίον της Apple και της Google;

Μούλερ:"Η αφήγηση και η προτεινόμενη θεραπεία - ίσοι όροι ανταγωνισμού για εναλλακτικά καταστήματα εφαρμογών και συστήματα πληρωμών εντός εφαρμογής - είναι τα ίδια και στις δύο περιπτώσεις. Η πιο σημαντική διαρθρωτική διαφορά είναι ότι η Apple κάνει τόσο το υλικό όσο και το λογισμικό, ενώ το μερίδιο αγοράς της Google σε υλικό είναι αμελητέο. Αυτός είναι ο λόγος για τον οποίο η καταγγελία της Epic εναντίον της Google αντιμετωπίζει τις συμφωνίες της με κατασκευαστές συσκευών Android. Διαφορετικά, θα υπήρχε ένας σύνδεσμος που λείπει. Εν αναμονή της Google, επισημαίνοντας το γεγονός ότι ο πυρήνας της βάσης κώδικα Android μπορεί να έχει άδεια με όρους ανοιχτού κώδικα χωρίς να χρειάζεται μια συμφωνία με την Google σχετικά με τα συστήματα διανομής και πληρωμής εφαρμογών, η Epic ισχυρίζεται ότι η Google παραβίασε την υπόσχεσή της για ένα ανοιχτό Android πλατφόρμα."

Ε: Ποιες είναι οι σκέψεις για την ευρεία αξία της υπόθεσης του Epic; Και πώς πιστεύετε ότι η Apple και η Google θα ξεκινήσουν να υπερασπίζονται;

Μούλερ:"Τα παράπονα της Epic είναι πολύ καλά επεξεργασμένα, αλλά το εμπόδιο για την καθιέρωση παραβίασης της αντιμονοπωλιακής νομοθεσίας είναι υψηλό, καθώς η Ομοσπονδιακή Επιτροπή Εμπορίου μόλις βίωσε όταν ένα εφετείο έκρινε ότι Οι πρακτικές αδειοδότησης διπλωμάτων ευρεσιτεχνίας της Qualcomm, τις οποίες ο Tim Cook χαρακτήρισε ως "παράνομη" στις αρχές του 2019 πριν υπογράψει μια νέα πολυετή συμφωνία με την chipmaker, ήταν υπερ-ανταγωνιστική, αλλά όχι αντιανταγωνιστικό.

Η πιο εντυπωσιακή αδυναμία των καταγγελιών της Epic είναι ότι συγκρίνουν τη μείωση των εσόδων εντός εφαρμογής της Apple και της Google κατά 30% με υπηρεσίες πληρωμών όπως το PayPal όταν πολύ πιο λογικά συγκρίσιμα θα ήταν άλλα συστήματα διανομής παιχνιδιών, όπως αυτά που λειτουργούν από τη Sony και τη Microsoft, τα οποία χρεώνουν το 30% ακριβώς όπως η Apple και Google. "

Ε: Τι γίνεται με άλλες αντιμονοπωλιακές καταγγελίες; Υπάρχουν ομοιότητες ή διαφορές με το Spotify ή την ΕΕ;

Μούλερ"Το Spotify βγήκε γρήγορα με μια δήλωση που καλωσόρισε τις αγωγές της Epic. Υπάρχουν μερικές θεμελιώδεις διαφορές μεταξύ της καταγγελίας της Spotify, βάσει της οποίας η Ευρωπαϊκή Επιτροπή ερευνά τις πρακτικές της Apple App Store και τις αγωγές της Epic στις ΗΠΑ. Το ένα είναι ότι το Spotify ενδιαφέρεται να μειώσει τα έσοδα από συνδρομές των κατασκευαστών πλατφόρμας. Η Google μείωσε αυτό το ποσοστό στο 15% πριν από μερικά χρόνια και η Apple χρεώνει το 30% τους πρώτους 12 μήνες της συνδρομής ενός συγκεκριμένου χρήστη και στη συνέχεια μειώνεται στο 15%. Μια άλλη διαφορά είναι ότι η Apple δεν ανταγωνίζεται την Epic, ενώ η Spotify παραπονιέται ότι δεν μπορεί να ανταγωνιστεί κερδοφόρα με την Apple Music λόγω της προμήθειας του App Store. "

Τι γίνεται με τους καταναλωτές; Πρέπει οι τακτικοί άνθρωποι να ενδιαφέρονται για αυτήν την αγωγή; Τι θα μπορούσε να σημαίνει για αυτούς;

Μούλερ"Η Epic θέλει οι άνθρωποι να φοβούνται πολύ, γι 'αυτό σκόπιμα δεν συμμορφώθηκαν με την εφαρμογή τους συμφωνίες διανομής και προγραμματιστών μετά από χρόνια που τα τιμά και μετά από πολλά χρήματα. Ήθελαν να αφαιρεθεί το Fortnite από αυτά τα καταστήματα εφαρμογών, ώστε να επηρεαστούν οι τελικοί χρήστες. Αλλά προβλέπω ότι το Fortnite θα είναι ξανά διαθέσιμο σε αυτές τις πλατφόρμες μέσα σε λίγους μήνες, αν όχι εβδομάδες.

Αυτό που έχει σημασία για τους χρήστες iOS και Android είναι να αποκτήσουν εφαρμογές υψηλής ποιότητας και να έχουν μια ασφαλή επιλογή πληρωμής. Είναι πολύ βολικό για έναν καταναλωτή να δίνει απλώς στην Apple ή στην Google τα δεδομένα της πιστωτικής του κάρτας και να μπορεί να πραγματοποιεί πληρωμές σε οποιαδήποτε εφαρμογή στη συγκεκριμένη πλατφόρμα. Εάν η Apple ή η Google καθιστούσαν αδύνατο για τους προγραμματιστές εφαρμογών να βγάλουν αρκετά χρήματα με τις εφαρμογές τους, τότε οι κανονικοί άνθρωποι θα επηρεαστούν και θα ανησυχούν, αλλά αυτό δεν συμβαίνει τώρα.

Πόσο θα μπορούσε να πάρει όλα αυτά;

Μούλερ:"Πολλές τέτοιες διαφορές διευθετούνται εντός ενός ή δύο ετών, αλλά η Epic δήλωσε σαφώς στις καταγγελίες της ότι το Ο στόχος εδώ δεν είναι μια ειδική συμφωνία με την Apple ή την Google, αλλά η Epic θέλει να επιφέρει κάποια θεμελιώδη αλλαγή. Είναι επαναστάτες και προφανώς δεν θέλουν να διαπραγματευτούν. Αυτό σημαίνει ότι η Epic θα πρέπει να παραπέμψει την υπόθεση και στη συνέχεια ο ηττημένος διάδικος θα ασκήσει έφεση σε μια τόσο σημαντική υπόθεση στο Εφετείο των Ηνωμένων Πολιτειών για το ένατο κύκλωμα. Δεδομένου ότι διακυβεύεται, θα μπορούσε εύκολα να πάει στο Ανώτατο Δικαστήριο, οπότε δεν θα υπάρξει τελική απόφαση πριν από τα μέσα της δεκαετίας. "

Η ιστορία μέχρι τώρα

Υπήρξαν ήδη σημαντικές εξελίξεις και στις δύο περιπτώσεις. Συγκεκριμένα, η Epic ζήτησε από το δικαστήριο να της εκδώσει μια προσωρινή εντολή περιορισμού κατά της Apple, προκειμένου να εμποδίσει την Apple να τερματίσει τους λογαριασμούς προγραμματιστών και να έχει πρόσβαση σε εργαλεία προγραμματιστών. Η Apple είναι ανένδοτη ότι η κατάσταση που βρίσκεται η Epic είναι αποκλειστικά της δικής της κατασκευής και το μόνο που χρειάζεται να κάνει η Epic είναι να διορθώσει το Fortnite έτσι ώστε να συμμορφώνεται με τις οδηγίες του App Store. Η ακρόαση για αυτήν την πρόταση έχει οριστεί για τη Δευτέρα 24 Αυγούστου. Στο TRO, ο Mueller έγραψε πρόσφατα:

Από την προοπτική ενός δικαστή, δεν έχει νόημα ότι κάποιος παραβίαζε σκόπιμα μια συμφωνία και στη συνέχεια ζήτησε από ένα δικαστήριο να εισαγάγει μια εντολή εντός ζήτημα ημερών μόνο για να αποτρέψει το άλλο μέρος (που εκπλήρωσε τις δικές του υποχρεώσεις) να προκαλέσει τις συμβατικά καθορισμένες συνέπειες αυτού του είδους συμπεριφορά. Όπως είπε η Apple στο The Verge, είναι ευτυχείς να διαθέσουν ξανά το Fortnite, υπό την προϋπόθεση ότι η Epic τιμά τις σχετικές συμφωνίες, τις οποίες έκανε εδώ και χρόνια και με πολύ κερδοφόρο τρόπο.

Εάν η Epic αποκτήσει εκπληκτικά το TRO του, τότε το Fortnite θα δημιουργήσει αντίγραφα ασφαλείας στο App Store εντός περίπου μιας εβδομάδας. Υποθέτοντας ότι το πολύ πιο πιθανό αποτέλεσμα, δηλαδή ότι η κίνηση TRO της Epic θα απορριφθεί, θα συμβεί επίσης - λίγο αργότερα.

Διακυβεύονται πολλά και στα δύο κοστούμια, και είμαστε μόνο λίγες μέρες σε αυτό που θα μπορούσε να είναι μια μάχη για αρκετά χρόνια στο δικαστήριο. Αλλά μια απόφαση τη Δευτέρα για το TRO θα μπορούσε να μας δώσει την πρώτη αίσθηση ως προς το τι σκέφτεται ο δικαστής Rogers σχετικά με τα βασικά πλεονεκτήματα της υπόθεσης του Epic και την άμυνα της Apple εναντίον της. Αυτό θα μπορούσε επίσης να έχει επιπτώσεις για το πώς παίζει η υπόθεση της Epic εναντίον της Google. Ο Mueller έχει ακόμη υποθέσει ότι δεδομένης της αλληλεπικάλυψης των γεγονότων, των νομικών σημείων και της δικαιοδοσίας, υπάρχει πιθανότητα οι αντίστοιχες αγωγές να μπορέσουν να ενταχθούν σε μία.

Μην κάνετε λάθος, θα ακούσουμε πολλά για αυτές τις νομικές υποθέσεις τους επόμενους μήνες. Ανεξάρτητα από τον τρόπο με τον οποίο αποφασίζει ένας δικαστής, πιθανότατα θα υπάρξουν προσφυγές και αντίθετες προσφυγές. Ανάλογα με το αποτέλεσμα, το κοστούμι θα μπορούσε να έχει μεγάλες επιπτώσεις τόσο στην Apple, στην Google όσο και στην αντίστοιχη αγορές, καθώς και τον τρόπο με τον οποίο εμείς ως καταναλωτές κατεβάζουμε και απολαμβάνουμε εφαρμογές και λογισμικό στο κινητό μας συσκευές.

Σκέψεις;

Τι πιστεύετε για την επιδίωξη της Apple και της Google από την Epic; Πιστεύετε ότι υπάρχει μια σαφής "δεξιά πλευρά"; Ποια ενδιαφέροντα πιστεύετε ότι εξυπηρετούνται καλύτερα από αυτές τις ενέργειες; Ή είναι πολύ νωρίς για να το πούμε;