Interview: Florian Mueller vejer ind i Epics retssager mod Apple og Google

Der er utvivlsomt nu, de fleste af jer er opmærksomme på to enorme retssager, der er indgivet mod Apple og Google af Epic Games over deres respektive softwarepolitikker og retningslinjer, deres nedskæring på 30%, og hvad Epic kalder et uretfærdigt monopol på distribution af mobil software. Retssagerne selv er komplekse, og der har allerede været flere store udviklinger i sagen mod Apple. Vi satte os (næsten naturligvis) sammen med Florian Mueller fra FOSS Patents for at diskutere retssagerne, hvordan Epic fik bolden til at rulle, dens grundlæggende krav og selvfølgelig sammenligningen mellem de to. Vi chattede også om sammenhængen med antitrustklager som Spotify, og hvad det hele betyder for de daglige forbrugere.

Mueller har dækket smartphone-patent- og antitrust-retssager i over 10 år kl FOSS-patenter herunder tunge sager som Apple v. Samsung, Oracle v. Google og FTC v. Qualcomm. Mueller er også enestående placeret som leder af et nyt spiludviklingsfirma, der skaber et mobilspil til iOS og Android der vil være tilgængelig i næste måned, hvilket giver ham enestående indsigt i nogle af de vilkår og betingelser, der følger med spillet udvikling.

Første tanker

Jeg spurgte Mueller om hans første reaktioner på Fortnites ændring i betalingssystemet, dets retssager mod Apple og Google, nittenogfirs Fortnite osv. Dette er hvad han sagde:

Mueller:"Kommercielle retssager med lavmælt er noget andet helt sikkert. I stedet for blot at indgive en klage og lade den retlige proces udfolde sig, valgte Epic en støjende tilgang med aggressive offentlige udsagn, tweets, Nineteen-Eighty-Fortnite-videoen og #FreeFortnite hashtag. De retssager ikke kun denne sag ved domstolen, men i det mindste det samme, hvis ikke i højere grad i den offentlige opinion. Formentlig vil Epic gerne have, at antitrustmyndigheder som det amerikanske justitsministerium træder ind, og Europa-Kommissionen undersøger allerede en Spotify-klage over Apples App Store regler. Derudover vil Epic tilsyneladende have sin Fortnite-brugerbase til at udøve pres på Apple.

Sagen får masser af reklame, men det jeg ser på Twitter antyder for mig, at Apple får stor støtte fra sine fans. Epic kan have undervurderet, at Apples vilkår for App Store ikke virkelig er et emne, som slutbrugere bryr sig om. Slutbrugere er ligeglad med, hvordan deres betalinger fordeles mellem Apple og udviklere. "

Graver dybere

Med fokus på Muellers sagkyndighed spurgte jeg ham om Epics sag mod Apple og Google:

Spørgsmål: Kan du opsummere retssagerne kort, hvad søger Epic? Og hvad er klagerne i hvert enkelt tilfælde?

Mueller:"I begge tilfælde, den ene mod Apple og den mod Google, søger Apple det samme: de vil have domstole til at tvinge platformproducenterne til at tolerere brugen af ​​alternativ betaling i appen systemer. Epic hævder, at konkurrence mellem appbutikker og især betalingstjenesteudbydere vil gavne forbrugerne. Epic beskriver Apples og Googles nedskæring på 30% som en "skat" og dens beløb som "supracompetitive", så det Epic virkelig ønsker er for at denne procentdel skal komme ned, men køretøjet til at opnå dette, som de foreslår, er at tillade apps at bruge lignende Paypal. "

Spørgsmål: Er der nogen ligheder eller forskel mellem Epics sager mod Apple og Google?

Mueller:"Fortællingen og det foreslåede middel - lige vilkår for alternative appbutikker og betalingssystemer i appen - er de samme i begge tilfælde. Den vigtigste strukturelle forskel er, at Apple fremstiller både hardware og software, mens Googles markedsandel inden for hardware er ubetydelig. Derfor tackler Epics klage over Google sine aftaler med Android-enhedsproducenter. Ellers ville der være et manglende link. I forventning om, at Google peger på det faktum, at kernen i Android-kodebasen kan licenseres på open source-vilkår uden at skulle underskrive en aftale med Google om appdistribution og betalingssystemer, Epic hævder, at Google har brudt sit løfte om en åben Android platform."

Spørgsmål: Hvad er tanker om de store fordele ved Epics sag? Og hvordan tror du, at Apple og Google vil forsvare sig selv?

Mueller:"Epics klager er meget veludformede, men forhindringen for at etablere en overtrædelse af kartelretten er høj, som Federal Trade Commission netop oplevede, da en appeldomstol mente, at Qualcomms patentlicenseringspraksis, som Tim Cook beskrev som "ulovlig" i begyndelsen af ​​2019, inden han underskrev en ny flerårig aftale med chipproducenten, var hyperkompetitiv, men ikke konkurrencebegrænsende.

Den mest slående svaghed ved Epics klager er, at de sammenligner Apples og Googles 30% reduktion i indtægter i app til betalingstjenester som PayPal, når langt mere logisk sammenlignelige ville være andre spilfordelingssystemer som dem, der drives af Sony og Microsoft, der opkræver 30% ligesom Apple og Google. "

Spørgsmål: Hvad med andre antitrustklager, der foregår? Er der nogen ligheder eller forskelle med Spotify eller EU?

Mueller”Spotify kom hurtigt ud med en erklæring, der hilste Epics retssager velkommen. Der er et par grundlæggende forskelle mellem Spotifys klage, baseret på hvilken Europa-Kommissionen undersøger Apples App Store-praksis og Epics amerikanske retssager. Den ene er, at Spotify er interesseret i at nedbringe platformproducenternes nedskæring af abonnementsindtægter. Google sænkede denne procentdel til 15% for et par år siden, og Apple opkræver 30% i løbet af de første 12 måneder af en bestemt brugers abonnement og går derefter ned til 15% derefter. En anden forskel er, at Apple ikke konkurrerer med Epic, mens Spotify klager over, at det ikke rentabelt kan konkurrere med Apple Music på grund af App Store-provisionen. "

Hvad med forbrugere? Bør almindelige mennesker være bekymrede over denne retssag? Hvad kunne det betyde for dem?

Mueller”Epic ønsker, at folk skal være meget bange, hvorfor de bevidst gik ud af at overholde deres app distributions- og udvikleraftaler efter mange års ære og efter at have tjent mange penge på den måde. De ønskede, at Fortnite skulle fjernes fra disse app-butikker, så slutbrugere ville blive påvirket. Men jeg forudsiger, at Fortnite vil være tilgængelig igen på disse platforme inden for få måneder, hvis ikke uger.

Det, der betyder noget for iOS- og Android-brugere, er at få apps af høj kvalitet og have en sikker betalingsmulighed. Det er meget praktisk for en forbruger at bare give Apple eller Google deres kreditkortdata og være i stand til at foretage betalinger i enhver app på den givne platform. Hvis Apple eller Google gjorde det umuligt for appudviklere at tjene penge nok med deres apps, ville almindelige mennesker blive berørt og bekymrede, men det er simpelthen ikke tilfældet lige nu. "

Hvor lang tid kunne alt dette tage?

Mueller:"Mange tvister af denne art løses inden for et år eller to, men Epic anførte klart i sine klager, at målet her er ikke en særlig aftale med Apple eller Google, men Epic ønsker at skabe en grundlæggende ændring. De er revolutionære og tilsyneladende uvillige til at forhandle. Dette betyder, at Epic bliver nødt til at tage sagen til retssag, og så vil den tabende part anke en sådan vigtig sag til USA's appeldomstol for det niende kredsløb. I betragtning af hvor meget der står på spil, kan det så let gå op til Højesteret, i hvilket tilfælde der ikke vil være en endelig afgørelse inden midten af ​​årtiet. "

Historien indtil videre

Der har allerede været en betydelig udvikling i begge tilfælde. Navnlig har Epic bedt retten om at give det en midlertidig tilbageholdelsesordre mod Apple for at forhindre Apple i at lukke dets udviklerkonti og adgang til udviklerværktøjer. Apple er overbevist om, at den vanskelige situation, Epic befinder sig i, udelukkende er af sin egen produktion, og alt, hvad Epic har brug for, er at rette Fortnite, så det overholder App Store-retningslinjerne. En høring om dette forslag er indstillet til mandag den 24. august. På TRO skrev Mueller for nylig:

Fra en dommers perspektiv giver det ikke mening, at nogen med vilje bryder en aftale og derefter beder en domstol om at træffe en kendelse inden for kun et par dage for at forhindre den anden part (der opfyldte sine egne forpligtelser) i at udløse de kontraktmæssigt definerede konsekvenser af sådan adfærd. Som Apple fortalte The Verge, er de glade for at stille Fortnite til rådighed igen, forudsat at Epic respekterer de relaterede aftaler, som det havde gjort i årevis og meget rentabelt.

Skulle Epic helt overraskende få sin TRO, vil Fortnite være tilbage i App Store inden for cirka en uge. Under antagelse af det langt mere sandsynlige resultat, nemlig at Epics TRO-bevægelse vil blive nægtet, vil det også ske - bare lidt senere.

Der er masser på spil i begge dragter, og vi er kun nogle få dage inde til hvad der kan være en kamp over flere år i retten. Men en afgørelse mandag om TRO kunne give os den allerførste fornemmelse af, hvad dommer Rogers mener om de grundlæggende fordele ved Epics sag og Apples forsvar mod det. Dette kan også have konsekvenser for, hvordan Epics sag mod Google også spiller ud. Mueller har endda spekuleret i, at i betragtning af overlapningen i fakta, retspunkter og jurisdiktion er der en chance for, at de respektive retssager kan rulles sammen til en.

Tag ikke fejl, vi hører meget om disse juridiske sager i de kommende måneder. Uanset hvilken måde en dommer afgør, vil der sandsynligvis også være appeller og kontraappeller at behandle. Afhængigt af resultatet kan dragten have store konsekvenser for både Apple, Google og deres respektive markedspladser samt den måde, hvorpå vi som forbrugere downloader og nyder apps og software på vores mobil enheder.

Tanker?

Hvad synes du om Epics forfølgelse af Apple og Google? Tror du der er en klar "højre side?" Hvilke interesser synes du bedst tjent med disse handlinger? Eller er det alt for tidligt at fortælle det?