Podcast sürümünü dinleyin:
Daha fazlası için abone ol: Apple Podcast'leri | Bulutlu | Cep Dökümleri | Youtube | RSS
Rene Ritchie: Bana tekrar katılırsak, John Poole var... Primate Labs diyeceğim ama sanırım çoğu insan sizi Geekbench'ten tanıyor.
John Poole: Kesinlikle.
Rene: [gülüyor] 1Password milleti gibi. Ürünün adı o kadar popüler ki [gülüyor], sadece şirketin adı.
John: Kesinlikle. İnanılmaz derecede başarılı bir ürüne sahip olmanın sevinci ve sadece onunla birlikte hareket eden bir şirket.
Rene: Şirket, arabanın bakımını yapmak için arkanıza bağladığınız römork haline geliyor. [gülüyor]
John: Kesinlikle.
Exynos Kerfuffle
Rene: Sizinle konuşmak istememin nedeni, bunlardan biri ne zaman... Onlara bir kerfuffle diyeceğim çünkü kulağa komik bir kelime gibi geliyor. Bu işlemcilerden biri olan kerfuffles ortaya çıktığında, bir sürü insan var... uğraşmanız gereken çok şey var.
Verizon, Pixel 4a'yı yeni Sınırsız hatlarda ayda sadece 10 ABD doları karşılığında sunuyor
Birincisi, birdenbire iyi işlemcinin tamamen tuzlu olduğu düşünülen şeylere sahip olmayan insanlar var. "Yanlış bir şey yok" demeye çalışan şirketler var. Her şey yolunda. "Sizin gibi insanlar var, teknolojiden hoşlanmayanlar onu araştırmaya çalışıyor.
Bazen ne söylediğinizden bağımsız olarak, söylediklerinizi alıp heyecan verici bir hikayeye dönüştürmeye çalışan bloglarınız var.
Kaynağa gitmenin iyi olacağını düşündüm. Tanıdık olmayanlar için yaşananlar "Yonhap Haber Ajansı", Samsung Galaxy S9 akıllı telefonun pil performansının rakip ürünlerin gerisinde kaldığını belirten bir makale yayınladı.
Sektör izleyicileri Pazartesi günü tüketicilerin içeriğini ifade etmesine neden olduğunu söyledi. Sanırım bu, Sony tarafından desteklenen bir strateji analizi anketine dayanıyordu, ancak bir grup farklı telefonu karşılaştırıyordu. Görünüşe göre... bir süre sonra başlayabiliriz, ancak Samsung, Kuzey Amerika'da Qualcomm ve dünyanın geri kalan bölümlerinde Exynos'un olduğu bir işlemci stratejisine sahip.
Pil verimliliği söz konusu olduğunda, Exynos sürümü Qualcomm sürümü kadar iyi performans göstermiyordu. Phone Arena da benzer buldu. Teknolojisiz olanlar, her zamanki gibi derin dalışlardır. Bu testte kesinlikle yüzünde düz hissettiğini söylediler ve bizim aramızda en kötü sonuçları yayınladılar. Galaxy S8'den üç saat daha kısa süren en yeni nesil cihazların bir Exynos ile takibi işlemci.
Yonhap, Galaxy Note 7 ile ilgili geri çağırmalara bakıldığında Samsung'un daha muhafazakar davrandığını iddia etti. Öyle görünmüyordu. Yanılıyorsam düzelt, John. AnandTech'e sanki uyumak için yarış yapmak yerine dedikleri şeyi yapıyorlardı. yanmak için yürüyün, performans kursundaki artışın benzer bir düşüşe neden olduğu verimlilik.
John: Sağ. Bu konuya çok fazla girmeden söylemek istediğim bir şey, hala bunlardan birini elimize almaya çalıştığımızdır. Exynos işlemcili Galaxy S9'lar, Kuzey Amerika'da yaşamanın ve bunlara diğerleri kadar kolay erişememenin zevkleri yerel ayarlar. Bazı yorumlarım, endişeyle bu konudaki işimizi yapabilmeyi ve bu konuya daha derin bir dalış yapabilmeyi bekliyoruz.
Ancak Samsung'un yaptığı, AnandTech gibi diğer kaynaklardan gördüğümüze göre, aslında mobil çekirdeklerinde Apple performansına ulaşmaya yaklaştıklarını düşünüyoruz. Bunu daha önce defalarca söyledim. Android satıcılarının Apple'a kıyasla neden bu kadar büyük bir performans açığı yaşadığını hiç anlamadım.
Bence Samsung'un yaptığı şey, Samsung'un gerçekten Apple'ın çarpıcı mesafesindeki ilk mobil SoC'si. Örneğin, Geekbench puanlarına bakarsanız, Exynos'un yaklaşık 3.500 aldığına inanıyorum, oysa Apple 4.000, 4.100'ün biraz üzerinde veya bunun gibi bir şey. Bu boşluğu gerçekten kapattılar.
Sorun şu ki, bu kadar çok performansa sahipseniz, oraya gitmenin kolay yolları ve oraya gitmenin zor yolları var. Burada göreceli bir terim olmanın kolay yolu ya da belki zorunlu olarak değil, çok daha fazla güç kullanacaksın.
Gördüğümüz zayıf pil sonuçları, Exynos yonga setlerindeki pil ömrü ile ilgili şikayetlerle, Bu büyük çekirdekler, önceki nesil Exynos ve mevcut nesilden çok daha fazla güç kullanıyor olabileceğinden anlamlıdır. Aslanağzı.
Tek Çekirdekli Darboğazlar
Rene: Bana uzun zamandır öyle geliyor, sadece o tek iplik verimliliğine sahip değillerdi. İnsanlar bunu UI gecikmesinden temelde barikatlara kadar her konuda suçladı. Android, Apple gibi, Grand Central Dispatch'i yıllar önce birden fazla iş parçacığı oluşturmaya çalışmak için yaptı. Android gerçekten çok çekirdekli, çok iş parçacıklı performansa odaklanıyor.
Ama benim anlayışıma göre hala bir otoyolunuz var, eğer bir şeritte tıkanırsa, o tek şeridin hızıyla sınırlanırsınız. Bu nedenle, çok çekirdekte ne yaparsanız yapın, tek çekirdek hala önemlidir.
John: Kesinlikle. Tek çekirdekli performans, Geekbench'in performansı sadece Bu iki ayrı sayı, bir tek çekirdekli ve bir çok çekirdekli sayı, uygulamalar. Bir geliştirici olarak konuşmak, birden çok çekirdeğe sahip olmak harika çünkü bu, iş akışımı büyük ölçüde geliştirebilir.
Ancak çoğu insan ve çoğu işlem için asıl önemli olan sayı, bu tek çekirdekli performanstır çünkü telefonunuzda yalnızca belirli işlemler vardır, birden çok çekirdekten yararlanamayacak veya altı veya sekiz çekirdek yerine yalnızca bir veya iki çekirdekten yararlanabilecek bilgisayar mevcut.
Telefonunuzdaki veya dizüstü bilgisayarınızdaki sisteminizin hızlı ve hızlı yanıt vermesini sağlamak için bu tek çekirdekli performansı gerçekten istiyorsunuz. Samsung ve yeni M3 ile bu tek çekirdek performansına sahipler ki bu harika ve harika. Sorun şu ki, büyük bir güç çekimiyle gelmiş gibi görünüyor.
Rene: Sanırım insanların bunu anlamasına yardımcı olmak için... Çünkü pek çok insan teknik özellik sayfalarına bakıp "Aman tanrım, 12 çekirdek, 8 çekirdekten daha iyi olmalı" diyorlar.
Neredeyse yeniden megapiksel yarışına benziyor. Ancak çekirdekleri lastiklere eşitlersek, bir Mack kamyonda 18 tekerleğe sahip olmak, bir Ferrari'de dört tekerleğe sahip olmaktan çok farklıdır. Önemli olan sadece tekerlek sayısıdır.
John: Belirli uygulamalar için daha fazla çekirdek harika olabilir. Diğer uygulamalarda, hiç bir önemi olmayacak.
Rene: Bir Ferrari'ye verdiğiniz görevler, bir Mack kamyona verdiğiniz görevlerden de çok farklı.
Artan performans ve olabilecek birkaç şey var. Birincisi, geçmişte inanılmaz derecede verimsiz olsaydınız, o zaman performansı artırdığınızda harcayabileceğiniz bir sürü verimliliğe sahip olursunuz.
Ama bildiğim kadarıyla Samsung, yonga seti ekibi gerçekten çok iyi. Muhtemelen performansı artırmak için kullanabilecekleri çok düşük verimlilikleri yoktu. Bir şekilde bunun bedelini ödemelisin.
Apple'ın yıllardır bu performans çekirdeklerini oluşturmak için çalıştığını biliyorum. Ama bu sıçramayı yıldan yıla yaparsanız, bence bunu verimli bir şekilde ödüyorsunuz. Performans miktarını ikiye katlıyorsunuz. Bunun bir yerden gelmesi gerekiyor.
John: Tasarımda, ileriye doğru bu büyük sıçramayı yaparken yapabileceğiniz bazı şeyler var, yani harcayacağınız enerjinin bir kısmını azaltabileceğiniz yerler.
Bu performans sıçramaları nedeniyle, düşük asılı meyve çağını çoktan geride bıraktık. Eskiden saat hızını arttırırdın, belki biraz ince ayarlar yaparsın ve sonra eve gidersin. O dönem bitti. Artık saat hızını gerçekten artıramıyoruz.
Küçük bir paketin içindesiniz. Endişelenmen gereken bir pilin var. Bunun her seferinde iki, üç yıl boyunca birinin cebinde yaşayacağı gerçeğine sahipsiniz. Bu çok kısıtlı bir ortam.
Bu yeni işlemcileri tasarladıklarında, nereden daha fazla performans elde edebileceklerine dair yollar bulmaları gerekiyor. Temelde, aynı anda daha fazla şey yapmanın yollarını arayan bir işlemciyi içerir. Bu arayış, yapacak daha çok şey arama süreci daha fazla enerji gerektirir. Bunu yapmanın diğerlerinden tartışmasız daha fazla enerji verimliliği sağlayan yolları var.
Apple'ın bunu çekirdekleriyle nasıl yaptığına bakarsanız, bariz bir nokta var. Onlara işaret edip "Apple bunu çözdü" diyebilirsiniz. Ancak Apple'ın bunu yapan çok yıllık bir lideri de vardı. Aşamalı olarak hareket edebildiler.
Samsung çıktı ve nesilde performansı iki katına çıkardı, Apple'ın sürekli iyileştirmesi kadar, bir süredir bu kadar büyük bir sıçrama yapmadılar. Samsung, yakalamaya çalışıyorlar.
Belki de bu tur için verimlilikten çok performansa odaklanmış olabilirler. Eminim yeni nesil Exynos çok daha verimli bir çekirdek olacak.
Bu sadece basitçe şu anda büyük bir atılım mı istiyorsunuz yoksa daha küçük bir sıçrama mı istiyorsunuz ve belki o zaman enerji bütçenizle biraz daha fazla oynuyorsunuz. Bence bu, enerji kullanımının neden bu kadar yüksek olduğu konusunda bir değiş tokuş durumu.
Gerçek düşman zamandır
Rene: Aslında bunu hiç düşünmemiştim, ama etrafta sorduğumda bana gerçek bir geçit faktörü olduğu açıklandı. işlemci tasarımı zamandır, bu tasarım ekiplerinin sonsuz zamanları olsaydı, sizi en iyi işlemci haline getirebilirlerdi. dünya.
Ama yapmıyorlar. Yıldan yıla bir döngüleri var. Belki bir veya iki yıl veya üç yıllık hazırlık süreleri vardır. Ama sizin açınızdan, ikiye katladığınızda ve onlara bunu yapmaları için sadece bir yıl verdiğinizde, bu bir örnek için "Önümüzdeki 10 yıl içinde ikiye katlayın" demekle aynı şey değildir. Yapabileceğin çok daha az şey var.
John: Bildiğim şeylerden biri de bu, son birkaç ayda planlı bir sürü eskime tartışmasına dahil olmak, millet Samsung ve Apple'a ve diğer tüm şirketlere bakın ve "Neden fazladan bir yılı alıp daha iyi bir tasarım yapmıyorlar?"
Sanki, bir, tüm rakipleriniz şimdi bir yıllık döngüde. Herkes Apple'ı bekliyor... Tanrı, Apple'ın bir yıl izin almasını ve yeni bir iPhone yayınlamamasını ve "Hayır, gelecek yıl daha iyi bir iş çıkaracağız. Merak etmeyin. Sadece ara veriyoruz. "Bence insanlar kanlı cinayet diye bağırır. Ayrıca rakipleri de "Harika. Fazladan yıl için teşekkürler. "
Bir şeyleri adım adım yaparsanız yapabileceğiniz pek çok güzel şey var ve yıldan yıla güzel bir gelişiminiz var. Ama eminim ki Samsung tasarım ekibi, System LSI çalışanları, iki veya üç yıllık bir tasarıma sahiplerse sadece M3'ü çıkarmaya ve M3'ü mükemmel hale getirmeye odaklanabilirdi, eminim buna sahip olmayacağız tartışma.
Ama bence bu sadece piyasa ekosisteminin iş dünyasının gerçekliği. Bu yıl kadansında olmalılar. Bazen bir yerlerde köşeleri kesmek zorunda kalacaksınız. Ne yazık ki, görünüşe göre enerji verimliliği, bazı fedakarlıklar yapmak zorunda oldukları yerlerden biri.
Rene: Bundan bahsetmeniz komik, çünkü ben bundan bahsediyordum. Çip analistlerinden biri, "Apple hız kazanmalı. Çin her altı ayda bir harika yeni telefonlar çıkarıyor. Apple, yılda bir kez bu kadar yavaş ilerleyemez. "
Üzerinde üç lens bulunan yeni Pro kamera hakkında konuşuyorlardı. Bazılarının artık iki çentiği var. Bir çentik yeterli değil. Veya süper agresif oldukları Huawei. Bir yıllık program zaten çok yavaştı.
Ben de "Haydi ama. Bunun sürdürülebilir olduğunu düşünmüyorum. "
John: Her yıl yeni bir işletim sisteminin çok fazla olduğunu söyleyerek, Apple'ın şu anda yazılım için yayınlama programından şikayet eden insanların diğer yüzüne bakın. 18 ay istiyoruz. İki yıl istiyoruz. Orada kesinlikle bir denge var.
Bilmiyorum bile, sadece boru hatları üretiminin gerçeklerini düşünmek, bir yıl bile bana agresif geliyor. Bunu altı aya düşürmek çılgınca görünüyor.
Rene: Bir teğet üzerinde inmek değil, belki bunu daha sonra tekrar gözden geçiririz, Intel ile ne olduğuna ve 10 nanometreye ulaşmak için yaptıklarına bakarsınız. Tik tak, tik taktan tik tak tock'a gittiler, oh kahretsin, tak tak, oh yine saçmalık, tak tak.
John: Intel’de neler olduğu hakkında hiçbir fikrim yok. Bunun hakkında birkaç analistle konuştum. Hepsi başlarını sallıyor. Intel bu büyük süreç liderliğine sahipti. Şimdi geride kaldılar. Sonuncular. Şu an içinde olmamız tuhaf bir durum.
İki Samsung'un hikayesi
Rene: Bunu anlamadığını düşündüğüm bazı insanlar, Samsung'un bir dökümhane olduğu kadar bir tasarım şirketi olduğu da. Birkaç yıl içinde Apple yonga setlerini ürettiler ve kendi yonga setlerini üretiyorlar. Ancak üretici olmak, otomatik olarak tasarım departmanında lider olduğunuz anlamına gelmez. Bunlar iki ayrı beceri setidir.
John: İki ayrı beceri setidir. Dökümhanenin kurum içinde olmasının kesinlikle yardımcı olduğunu söyleyebilirim. Intel'in, dökümhane tasarımının yonga tasarımını etkileyebileceği ve bunun tersi de geçerli olan dökümhanenin kendi bünyesinde olmasının verimliliği ve avantajları hakkında konuştuğunu biliyorum. Orada kesinlikle sahip olabileceğiniz verimlilikler vardır.
Samsung Bence bundan tam anlamıyla yararlandığını sanmıyorum. Yapacaklar mı bilmiyorum.
Samsung'un yapısının, farklı departmanlarını silip süpürdükleri bir Kuzey Amerika şirketinden çok farklı olduğunu biliyorum, ancak herhangi bir sinerji olup olmadığını görmek ilginç olurdu. Kesinlikle Sistem LSI artık gerçekten ...
Hala enerji sorunlarında bile M3'ün harika bir çekirdek olduğunu düşünüyorum. M4'ün ne yaptığını görmek beni gerçekten heyecanlandırıyor. Ama bir bakıma büyüyen ağrıları var. Daha önce de bahsettiğim gibi, tek çekirdekli performans açısından bir iPhone'un tükenme mesafesine giren ilk Android SoC'ler. Bunu diğer üreticilerden henüz görmedik.
Rene: Twitter'dan Neil, temelde bunların her ikisinin de Samsung adını lisanslayan ayrı şirketler olduğunu söyledi, "Neden alıyor ..." [gülüyor]
John: Bu aslında gerçekten iyi bir düşünme şekli, çok farklı olmaları. Bir adı paylaşan neredeyse ayrı şirketler.
Rene: Apple, tüm iPhone'ların Apple silikon kullanması açısından farklıdır. İki, üç yıl sonra yol haritasının ne olduğunu biliyorlar. Silikon ekibi, özellikler ekibinin istediği özellikleri hedefleyebilir ve özellikler ekibi, silikon ekibinin onlara sağladığı yetenekleri hedefleyebilir.
Üç yıl önce, sinir motoru ve FaceID üzerinde aynı anda çalışmaya başlayıp ikisini de iPhone X ile sunabilirlerdi. Samsung gibi, telefonlarınızın yarısı Qualcomm alacak, yarısı Exynos alacaksa, bu çok daha zor için... Kullanıcılarınızın hangi çipi kullanacağını garanti edemezsiniz. Bu silikona özgü özellikleri oluşturamazsınız.
Bunu yapmak için geçici çözüm olarak kameranın üstüne RAM katabilirsiniz, ancak bu şekilde şirket içi silikona sahip olmanın faydalarını kaybedeceğinizi düşünüyorum.
John: Tek bir Galaxy vardı, hatırlayamadığım S6 ya da S7 idi, Samsung'un tüm seride Exynos'a gittiğini.
"Oh, bu ilginç. Belki de Apple'ın sahip olduğu dikey entegrasyonun bir kısmından yararlanmaya çalışıyorlar, en azından bilselerdi. herkes aynı yongayı, aynı işletim sistemini ve aynı donanım tasarımını kullanıyor ve bunu bir şekilde pekiştirebilirler. harika."
Ancak bir sonraki S8 veya her neyse, bölünmüş Exynos, Snapdragon'a geri döndü. "Tamam, sanırım hayır" dedim Samsung'un neden bu çatallamayı yaptığını hiç anlamadım. Eminim nedenleri vardır, ama onları asla tam olarak çözemedim.
Apple'a ve sahip oldukları dikey entegrasyona baktığınızı düşünüyorum, sanırım bu Samsung'un yaptığı şeylerden biri... Bunu araştırdıkları ve bunu denedikleri açık, birkaç yıl önce bağlar konuşması. Açıkçası, kurum içi CPU tasarımlarına ne kadar çok yatırım yapıyorlarsa, dökümhanelerine sahip oldukları gerçeği, bence bunların hepsi bunu yapmak istediklerine dair ipuçları.
Sanırım bu kadar büyük bir organizasyonda, bunu yapacağımızı etkileyen politik faktörlerin çok büyük ve aşılması zor olduğunu düşünüyorum.
Rene: Samsung'un bunu neden yaptığına dair farklı insanların farklı öneriler sunduğunu düşünüyorum. .
Qualcomm iki şirkettir. Bir patent lisanslama şirketi ve bir çip tasarım şirketidir. Çip tasarımı kısmı onların en büyük işi değil.
Bence pek çok şirket, Apple değilseniz ve inanılmaz derecede inatçı değilseniz, Qualcomm'un yonga setini kabul etmeyi daha kolay buluyor CDMA patent portföyünün çoğuna sahip oldukları Kuzey Amerika'daki talepler, onlarla savaşmak ve kendi silikonunuzu zorlamaktan çok Orada.
John: Bu ilginç bir bakış açısı. Bunu düşünmemiştim.
Rene: Yine, birleşik bir SKU göndermenin onlar için daha kolay olacağını düşünüyorum.
Apple'ın taşıyıcıları zorbalığına bayılıyorum. Bunun söylenecek korkunç bir şey olduğunu biliyorum. Ama bence zorbalığa uğraması gereken biri varsa, o da taşıyıcılardır. Huawei yapabilirdi, ancak sadece ABD hükümeti ve Çin'e ait olmakla o kadar çok sorunları var ki, politik olarak taşıyıcılara zorbalık yapamazlar.
Ama bence Samsung, iradesini taşıyıcılara uygulamaya başlayabilecek şirketlerden biri, belki de Blackberry.
John: Sağ. Yıllar geçtikçe Samsung'un kaslarını esnetmeye biraz daha istekli olup olmadığını merak ediyorum.
Gerçekten şu anda Kuzey Amerika'daki akıllı telefon pazarı, Apple ve Samsung ve daha sonra diğer herkes etrafında birleşiyor. Bir alışveriş merkezine girdiğiniz veya bir cep telefonu mağazasına girdiğiniz ve reklamların çoğu Apple veya Samsung için olduğu Amerika'da çok benzer olduğundan eminim. İnsanların itildiği gerçekten de bu.
Samsung'un etkisini sektörde tüketici için bir iyilik gücü olarak kullandığını görmeyi çok isterim. Görünüşe göre henüz tam olarak o noktada değiller.
Bu Google silikon
Rene: Google'ın özel silikon pazarına büyük bir şekilde gireceğine dair söylentiler var. Tamamlanması birkaç yıl alacak, ancak kendi iPhone'larına sahip olma konusunda ciddiler. Şu anda bir çip üzerinde Snapdragon sistemlerini kullanan Pixel 1 ve Pixel 2 ile, birkaç yıl içinde Google sistemleriyle bir çip üzerinde gelirlerse şaşırmam.
John: Google, makine öğrenimi için özel donanım, özel TPU birimleri ile her türlü ilginç şeyi yapıyor. Tüketici odaklı olmaktan çok veri merkezi odaklıdırlar, ancak Google'ın tasarım yapmanın değerini anladığı açıktır. kendi silikonunuz, kendi işlemcilerinizi şirket içinde tasarlıyor ve onları tamamen değiştirip, ihtiyacı var.
Özel bir SoC ve bununla birlikte gidecekleri özel bir çekirdek tasarlamaya karar verip vermediklerini görmek gerçekten ilginç olurdu.
Verimlilik açığı
Rene: Birden fazla seçenek varsa bizim için daha iyi.
Andre'nin ilginç olduğunu söylediği şeylerden biri de Samsung LSI gibi hissettiğini söylemesiydi - eğer Samsung LSI'ye aşina değilseniz, dinleyiciler, silikon. tüm çipleri üreten şirket Samsung Electronics'in aksine telefonları yapan - söz konusu olduğunda bir nesil geride kalıyorlar. verimlilik.
Bunları ARM ile karşılaştırıyor, ancak bunları Apple ile karşılaştırmanın muhtemelen adil olacağını düşünüyorum. Verimlilik söz konusu olduğunda bir nesil geride kalmaya devam ediyorlar.
Ancak şu anda yüzde 17, 20 performans kurşununun, iki kat daha yüksek silikon alan maliyetinin yanı sıra 35 ila 58 verimlilik dezavantajına değmediğini söylüyor. Bu onun buradaki temel çıkarımlarından biriydi. Yine bir geçit faktörü olarak zaman, onlara yetişmeleri için bir yol mu görüyorsunuz, yoksa bir tür büyük ifşaatları olmadıkça, bu ileriye dönük bir kalıp mı?
John: Bunu düşünüyordum. İlginç bulduğum şey, Apple'ın kalıp boyutları için ne yaptığına bakarsanız ve Apple'ın kalıpları da oldukça büyükse, eminim doğrusal olmayanlar vardır yüzde 10 ekstra performans elde edeceğiniz yerde, yüzde 20 veya 30 daha fazla zar harcayacaksınız çünkü elektronik söz konusu olduğunda hiçbir şey kolay değil.
Ancak Samsung'un yaptıklarına bakarsanız ve Apple'ın yaptıklarıyla karşılaştırırsanız, Apple SoC'lerine dört büyük performans çekirdeği koymaz. İki tane koydular. Belki bir iPad'e üç tane koyuyorlar, ancak performans çekirdeği sayısını gerçekten sınırlıyorlar ve bu da pil ömrü kullanımını en aza indirmeye yardımcı oluyor.
Şu anda aynı iş yüklerini alacak olsaydım - varsayımsal olarak konuşalım, dört iş parçacığı kullanan bir şeyim vardı - ve onu bir iPhone'da çalıştırdım ve bunu bir Samsung Exynos yongası, iPhone bunların bir kısmını düşük güce, yüksek verimli çekirdeklere yönlendirirken Samsung mutlu bir şekilde büyük performansı aydınlatabilir. çekirdekler.
Bunun gibi bir şey bile, tek çekirdekli performans o kadar iyi olmadığında kullandıkları dört büyük, dört küçük tasarıma hala bağlı kaldıklarını görünce şaşırdım. Neredeyse merak ediyorum, büyük performanslı çekirdeklerin sayısını sınırlandırmanın daha iyi bir durumda olup olmadığını merak ediyorum.
Artık gerçekten tek çekirdekli performansa sahip olduklarına göre, dört tanesine sahip olmalarına gerek yok. Neden ikisini takıp diğer şeyleri düşük güçlü çekirdeklere, verimli çekirdeklere yönlendirmiyorsunuz? Bunun bir kısmı belki ...
Bu, kalıp boyutunuzu küçültecek, bu da güç kullanımınızı azaltacak ve termal çıktınızı azaltacaktır. İnsanların gördüğü birçok sorunu çözmüş olabilir, çünkü Android, iOS'tan çok daha fazlası, telefonunuzdaki tüm çekirdekleri mutlu bir şekilde kullanacaktır.
Android'de sekiz çekirdekli yonga, bir süredir yaygın. Android, gecikmeye duyarlı olması gerekmeyen her türlü şeyi yaparken bunlardan tam olarak yararlanır. Portre modundan manzara moduna geçtiğinizde telefonunuzu döndürmek gibi gerçekten önemsiz bir örnek bile, bunun gerçekleşmesi için perde arkasında devam eden çok iş var. Bu, tüm çekirdeklerini kullanacak.
Dört büyük, güce aç performans çekirdeğiniz varsa, bunları mutlu bir şekilde kullanır ve bu durumda pil ömrünüzü etkileyecektir. Bunun ortaya çıkmasının başka yolları da olabilir.
Ancak yine de, durum böyle olmasa bile, performans çekirdekleriyle başka ilginç ince ayarlar da yapabilirdiniz, büyük çekirdekler, burada yalnızca iki tanesine sahipseniz, bunları daha yüksek frekansta çalıştırabilirsiniz, belki daha fazla performans elde edebilirsiniz. bu.
Andre'nin tüm bu deneyleri Exynos için kendi özel planlayıcısını yazarak yaptığını biliyorum. tüm bu tür ilginç şeyleri yaparsanız, daha fazla performans elde edersiniz veya daha iyi pil elde edersiniz verimlilik. Samsung'un hisse senedi uygulamalarında yapmadığı takas yapmanın yolları var. Samsung'un gerçekten de bu işlerden herhangi birini yapıp yapmadığını görmek ilginç olurdu.
İlk bakış açıma geri dönecek olursak, yalnızca verimlilik açısından, iki çekirdeği çıkarmak kadar basit bir şey yapmanın bile onlar için büyük bir avantaj olacağını düşünüyorum.
Rene: Her zaman çip şirketlerinin aptal olmadığını varsaymaya çalışırım. "Ah, onlar sadece aptal. Bir hata yaptılar. Bunu yazılımda düzeltebilirler. "Ama önce öyle olmadıklarını varsaymaya çalışıyorum.
Tahmin bile değil, ama cips olarak ne ürettiklerini bilmelerine şaşıyorum. Bu şekilde yürütmeye karar vermiş olabilirler çünkü verime veya ambarlara bağlı olarak biliyorlardı. tek tek çekirdeklerin performansı, düzeltmeleri uyguladıklarında daha büyük bir sorun yaşayacaklarını ölçek.
Çünkü bir çipte her şey kolaydır, ancak bunu bir milyon çipte yapmak için aykırı değerleriniz olabilir. Ya çok sıcak koşarlar, çok hızlı dağılırlar, başka sorunları da vardır. Bu, tüm yonga setinin çalışması için bulabilecekleri en güvenli denge olabilirdi.
John: Özel bir savaş kadar kolay bir şey olabilirdi çünkü Android pazarındaki altı temel tasarımın, iki büyük, dört küçük tasarımın geçmişte pek kabul görmediğini biliyorum. Kuzey Amerika dışında, insanların bu tür spesifikasyon sayfalarına Kuzey Amerika'daki insanlardan çok daha fazla uyum sağladığını biliyorum.
İnsanların göreceği gibi görülmüş olabilir, dört performans çekirdeğine sahip sekiz kursu Snapdragon'u mu istiyorsunuz yoksa iki performans çekirdeğine sahip Exynos'u mu istiyorsunuz? Olmasa bile daha az güçlü bir işlemci olarak ortaya çıkacağı kadar basit bir şey olabilirdi. Hatta bunun gibi pazarlama kararları bile olabilir. Yine de kim bilir?
Kıyaslama işi
Rene: Bunu tekrarlamaktan nefret ediyorum, ancak geçmişte Geekbench ve diğerleri için frekanslarını yükseltecekleri yer var. Çip için gerçek frekanslar olmasa bile kıyaslama uygulamaları yüksek sayılar.
John: Karşılaştırmalar, sektördeki birçok insan için inanılmaz derecede önemlidir.
Oyun oynayan insanları görmek her zaman talihsiz bir durumdur, ister stok frekansını aşıp artırıyor, ister termal çizgisellikler, ister bu işletim sisteminin çekirdeklerdeki iş parçacıklarıyla etkileşime girme şeklini değiştiriyor olsun, sadece daha yüksek kıyaslama sağlamak için puanlar. Geçmişe taşıdığımız sektör gibi görünen bir şey olduğuna gerçekten sevindim.
Ama aynı zamanda, belki bir şeyler yaptığınız yerde kararları etkileyen bu tür şeylerin Çoğu uygulama için ideal olmayabilir ancak size daha iyi bir kıyaslama sunacaktır. numara. Sektörde kesinlikle "Ah, bu yapılması gereken makul bir değiş tokuş" diye düşünen insanlar olabilirdi.
Rene: Uzun zaman önce, herhangi bir isim vermeyeceğim, "En iyi kadar uzun süredir sahip olduğumuz kameranın benim için o kadar bir anlamı yok. Satın, CNET'in en iyi kamera etiketini rafa koyar. "Bu en önemliydi, asıl bileşen değil, bileşen.
Bunu DxOMarks ile görüyoruz ve Geekbench markaları ile son zaman dilimi spesifikasyonları için şiddetle rekabet ettiğini görüyoruz.
Çok ilginç bulduğumu söylediğiniz bir diğer şey de Apple'ın yaptıklarına baktığınızda, A7 ile 64 bit ile çıkmışlar. Bu, sistemde mobil işlemciler için biraz şok oldu.
Ama sonra bunlar süper yüksek performans olmaya başladıklarında, altında o kadar çok boşluk vardı ki, Üst düzey verimlilik için çok fazla performanstan ödün vermediklerinden emin olmak için verimlilik çekirdekleri.
Ardından bir sonraki yinelemeyle, verimlilik çekirdeğinin performansını ikiye katladılar. Verimlilik çekirdekleri bile artık hızlı. Ayrıca eşleştirilmeleri gerekmesin diye onları ayırdılar. Hepsini ayrı ayrı veya birlikte kullanabilirsiniz.
Bu ilginç bir adım gibi görünüyor. Onlara performans dedim. VERİMLİLİK ve gerçekten kötü bir görünüme sahip, ama bu tür bir mimari fikrini seviyorum.
[kahkaha]
John: ARM'in bu mimariyi yaklaşık beş yıl önce önerdiği zamanı hatırlıyorum. "Bu çılgınlık. Bu asla işe yaramayacak. "
Android satıcıları bunu yıllardır yaptığı için, Apple şimdi de bunu yapıyor, bence bu harika bir yol bu büyük, hızlı çekirdeklerle gelen güç tüketimini kesinlikle ihtiyaç duyacağınız yerlerde dengelemek için bir şeyler.
Giriş yapıyorsun. Çocuklarınızın fotoğrafını çekiyorsunuz. Sadece sevimli oldukları ve birbirlerine vurmadıkları o kısa an var. Spotify'ı yayınladığımda bunu yakalamak istiyorsunuz. Zamana duyarlı birçok şey var. Bu harika performansı gerçekten istiyorsun, ama geri kalan çoğu zaman, o kadar önemli değil çünkü o kadar da umursamıyorsun.
Bu verimlilik çekirdeklerini performans çekirdekleriyle eşleştirmenin bunu başarmanın harika bir yolu olduğunu düşünüyorum çünkü performansla ilgili o kadar çok tasarım kararı var ki, güç kullanımından ödün vereceksiniz. bu. Oysa bu güzel verimlilik çekirdeklerine sahipseniz, "Peki, tamam, evet. Gerçekten ihtiyaç duyduğumuzda tüm enerji bütçemizi bunlara harcayacağız. "
Ama sonra geri çekilebiliriz ve bunları gerçekten hala performanslı kullanabiliriz, ancak o kadar hızlı değil, ama çok daha az enerji kullanıyorlar. Bence bu gerçekten harika bir tasarım. Apple'ın bunu benimsediğine sevindim.
Çünkü bir takım çekirdeklerden diğerine bir şeyler taşıdığınızda zor olanlardan biri her zaman olmuştur? Performans çekirdeklerini ne zaman kullanıyorsunuz? Verimlilik çekirdeklerini ne zaman kullanıyorsunuz?
Sanırım artık endüstri, bunu yapmayan mobil parçalar için Intel'in tek üreticisi olduğunu düşünüyorum. Bu, bundan en iyi şekilde nasıl yararlanabileceğimize dair daha açık araştırmalar görmeyi çok isterim çünkü insanlar...
Andre'nin Exynos malzemelerini özel yapım üzerine yaptığı işi yaparken, alçaktan sarkan bir meyve bulmasına hiç şaşırmadım çünkü burası çok verimli bir araştırma alanı. İyileştirmeler için çok verimli bir alan. Eminim ki Apple dahili olarak harika şeyler yapıyor çünkü çok sıkı bir bağları var, oysa Android açıkçası biraz daha Vahşi Batı.
Donanım değişiklikleri olmadan bile verimliliği artırmak için insanların yapabileceği çok ilginç şeyler var. Gerçekten görmek için merak ediyorum. Samsung'un, özellikle M3 ile davranışları değiştirmek ve pil ömrünü iyileştirmek veya pil ömrünü iyileştirmek veya her ikisini yapmak için bir fırsat olarak bazı güncellemeleri alıp almayacağını gerçekten merak ediyorum.
Denetleyici tuşları
Rene: Apple'ın bu konuda çok gizli olmadığını düşünüyorum. Gizli soslarının bir kısmının tüm bunları gerçekten halleden özel kontrolörler olduğunu söylediler ve bu bir bütün... Çiplere sahip olmak bir şeydir. Bunları ne zaman ve nasıl uygulayacağınızı bilmek başka bir şeydir.
Aksi takdirde, uyumak için yarışmak yerine, yanmak için yürüyüşe çıkarsınız. Daha önce pek çok performans çekirdeği ile sözünü ettiğin şey, pili hiçbir şeye harcıyorsun.
Tüm bunlarla ilgili benim için ilginç olan bir diğer şey ise, sonsuz pil ömrü, sınırsız performans ve cihazda sıfır ağırlık isteyen müşterilerin olduğu bir pazara sahip olmanız. Uçup şimşek çaksa ve sonsuza kadar sürse mutlu olurlar. Bundan daha azı ...
Yani sadece inanılmaz derecede zor olanı dengelemiyorsunuz... Dürüst olmak gerekirse karanlık sanatlar gibi görünüyor, bu şeyler işe yarıyor çünkü savaşmak zorundasın ...
Bu ürüne ulaşmak için işlemcinin termiklerini pilin boyutuna, RF şeffaflığına, bu şeylerin ne kadar hızlı arttığına, tüm bu faktörlere göre dengelemelisiniz. Sonra hangisi için en büyük uzlaşmayı aldıklarından şikayet ederiz. [gülüyor]
John: Kesinlikle. Android telefonların ne olduğuna baktığımda, bundan kamuoyuna şikayet ettim ve yavaş olduklarını söyledim. Tek çekirdekli performansa bakıldığında, Apple'ın o kadar gerisinde kalmışlardı ki, yeni bir telefon çıkıp a, "Tamam, harika, performansta hala son ikisinde bulunduğunuz nokta etrafında dolaşıyorsunuz yıl. Neler oluyor?"
Şimdi, tabii ki, Samsung yakalandığında, "Pil ömrünüz kötüleşti" gibi. Soru şu ki, günlük kullanımı görmeyi çok isterim, çünkü biliyorum, sentetik bir pil testi yazdıysanız, bunlar işkence testleri olabilir ve cihaz üzerinde çok büyük bir etkisi olmayabilecek kötü tasarım kararlarını kötüleştirebilir. günlük kullanım.
Bu, yine, neden bu telefonlardan birinin elimde olmasını istediğime geri dönüyor, böylece ne olduğunu görmek için laboratuvarımızda onunla oynayabiliriz. Bunun ne kadar olduğunu görmek için üzerinde yoğun bir pil testi uygulaması çalıştırıyorsunuz ve gerçekten hızlı bir şekilde tükeniyor, "Bir günü ücretsiz olarak atlatabilirim" yerine.
Çoğu insan için bu onların altın standardıdır, eğer sabah başlayıp telefonlarını şarj etmek zorunda kalmadan günün sonuna gelebilirlerse mutlu olurlar.
Snapdragon veya Exynos olmasına bakılmaksızın Samsung S9 bunu yapabilir. Belki de onunla iki gün geçiremeyeceğiniz bir durum, bu da söyleyeceğim şeylerden biri.
Son zamanlarda iPhone X kullanıyorum ve şimdi şarj etmek zorunda kalmadan yaklaşık üç gün sürebileceğim gerçeğini seviyorum. Bana sihir gibi geliyor. Birdenbire ikiye düşerse, bu kadar yüksek sesle şikayet edeceğimi sanmıyorum.
Sınırsız güç, sonsuz pil ömrü, sıfır ağırlık
Rene: [gülüyor] Hayır, ama sen de harika bir noktaya değindin. Beklentilerimiz değişti. Ne zaman daha güçlü telefonlar edinsek, onlarla daha fazlasını yapıyoruz.
Statik bir hedefleri yok gibi, "Tamam, insanların yaptığı şey bu. Pil ömrünü iki katına çıkaracağız. "Eskiden PIN tabanlı mesajlaşma ve WAP tarayıcılarınız vardı. İPhone ile WebKit tarayıcısına gittik ve e-postanızı kontrol ettiniz.
Şimdi, Geofilters ile, ekran açıkken, her zaman büyük boyutlu indirmelerle Snapchat'in gün boyunca çalışmasını sağlayabilirsiniz video dosyaları, onları oynatma, radyoyu açık tutma, ekranı açık tutma, GPS'i açık tutma yukarı. "Ah, pilim öğleden sonra 3: 00'e kadar tükendi çünkü bütün gün etkileyiciydim." [gülüyor]
John: Ona bakarım. Daha önce çocuklarımın fotoğraflarını çekmek hakkında konuşuyordum. Şimdi cep telefonumun eski SLR'im kadar hızlı ve duyarlı olmasını bekliyorum. Her zaman açık olmasını bekliyorum.
Nerede olursam olayım Tweetbot'u yükleyebilmeyi, bir şeyleri yenileyebilmeyi ve dünyada neler olup bittiğini görebilmeyi umuyorum. Saatimin bana bir şeyler olup bittiğini söylemesini bekliyorum ve bu telefonun erişilebilir olmasını ve bir verici kullanabilmesini gerektiriyor.
Eminim geri dönüp orijinal bir iPhone kullanmaya başlarsak, orada gerçekte ne kadar az işlevsellik kullandığımıza şaşırırdık. Ekran çözünürlüklerine bakarken bile.
Ekran çözünürlüğüne bakarsanız, bu biraz abartılı, ama çok da değil, tümü Orijinal iPhone'daki ekran kabaca iPhone X'teki bir simge boyutundadır, biraz verin veya alın bit. Daha fazla piksel sürüyorsunuz. Çok daha güzel ekranlara sahipsiniz, daha fazlasını yapan çok daha hızlı işlemciler.
Son 10 yılda bile görüntülediğimiz web sayfaları daha karmaşık hale geldi ve daha fazla etkileşim var. Telefonlarımızdan beklediğimiz çok şey var. Bir bölgede yetersiz kaldığında, ellerimizi havaya kaldırıyoruz ve "Ah, bu korkunç ve bu en kötüsü" diyoruz.
Bunu kesinlikle yaptığım zamanlar var. İnsanların biraz mantıksız davrandığı zamanlar vardır. "Evet, bu tamamen mantıklı" gibi başka zamanlar da var.
S9 ve Exynos yongalarıyla ilgili bu özel sorunla, bunun nereye düştüğünden emin değilim. Telefonunuz varsa, onu gün boyunca hafifçe kullanıyorsunuz ve saat 15: 00'te ölüyor, bu harika değil.
Etkileyici olmaktan çıkıyorsanız, bu tür şeyleri yapıyorsunuz ve telefonunuz her halükarda ölür, hangisini kullanırsanız kullanın, belki Instagram'dan biraz geri adım atın.
Mobil silikonun durumu
Rene: [gülüyor] Şu anki mobil yonga seti ortamı hakkında ne düşünüyorsunuz? MediaTek var. Exynos'umuz var. Snapdragon'umuz var. Apple'ın A serimiz var.
Intel muhtemelen artık orada değil. Nvidia çok şey yapabilecek gibi görünüyor, ancak henüz pek bir şey yapmıyorlar.
Şimdi nasıl bakarsınız, tüm bunları yıllardır yapan ve masaüstü performansını gördüğü yere ulaşan biri? Mobil silikon için şu anki pazar anlayışınız nedir?
John: Mobil silikon için en iyisine sahipsiniz. Apple var ama Apple kendi adalarında yok. Apple dışında kimse bir Apple çip setinin etrafında bir telefon yapmayacak.
Apple, piyasada pek çok insanın bulunduğu yerde olmayı hedeflediği, ancak daha çok bütün bir paketten daha fazlası olduğu, biraz tuhaf bir noktaya sahip. Birinin mutlaka "Bir Apple çip seti seçerdik, ama yapamayız, bu yüzden bunu yapacağız" veya bunun gibi bir şey demesine gerek yok.
Daha çok bir telefon olacak. Samsung, birisine gidip bir iPhone X satın almak yerine birisine S9 satma konusunda endişelenecek.
Apple'ı göz ardı ederek bakarsanız, Qualcomm'un geçmişte uğraştıkları, daha düşük performanslı termaller ve neyin üstesinden geliyor gibi göründüğü bir sorunu var. 845 ileriye doğru bir sıçrama gibi görünmüyor, ancak doğru yönde ilerliyorlar.
845, 835'e göre kesin bir gelişmedir. Bu şeyler ilerlemeye devam edecek.
MediaTek'e bakıldığında, MediaTek ona farklı bir açıdan bakıyor. Apple'ı düşünürseniz, Apple gerçekten pazarın üst düzeyini hedefliyor, başka bir şey değil. MediaTek daha çok bütçeli akıllı telefonlarla ilgileniyor, isterseniz gittiğiniz bir şeyi beğenirseniz, cebinizden 200 veya 300 dolar ödersiniz ve tüm telefonu alırsınız.
O pazarın peşinden giderek harika bir iş çıkarıyorlar. Arada bir tamamen çılgınca bir şey yapıyorlar, sanki saçma olduğunu düşündüğüm 10 çekirdekli bir akıllı telefon çipi varmış gibi ve bunu kullananların olup olmadığını bilmiyorum.
En altta MediaTek geliyor ve Qualcomm elbette hem yüksek hem de düşük uçta var. Exynos hem yüksek hem de düşük uçta var.
Rene: Huawei. Kuzey Amerika'da görmüyoruz ama Huawei içeride.
John: Huawei, sahip oldukları HiSilicon grubu ile gerçekten ilginç şeyler yapıyorlar, ancak kendi özel çekirdeklerini yaptıkları noktada olduklarını sanmıyorum.
Görünüşe göre çoğunlukla harika çekirdekler olan ARM'nin mevcut çekirdeklerini lisanslıyorlar, ancak bu çekirdekleri raftan çekiyorsanız, orada pek rekabetçi bir farklılaştırıcı yok.
Görünüşe göre Huawei'nin bu işi ilginç bir şekilde yapması, yapay zekaya daha fazla zaman harcıyor gibi görünüyor. sinir ağı hızlandırıcıları ve başka şeyler, ve bunda erken silikonlarından gerçekten umut verici sonuçlar alıyor gibi görünüyor.
Rene: John, çok teşekkür ederim. İnsanlar sizi takip etmek ve işinizi görmekle ilgileniyorsa nereye gidebilirler?
John: Twitter'dayım, pug resimlerinin yanı sıra yaklaşan silikon @jfpoole'un ayrıntılı analizini yayınlıyorum. Ayrıca en çok tanındığımız uygulama Geekbench, geekbench.com.